阿联酋
阿联酋著名商业大亨哈布图尔公开发声：强烈质疑对以和平协议，怒批极右翼极端言论
新闻 • jacob 发表了文章 • 0 个评论 • 48 次浏览 • 6 天前
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阿联酋著名商业大亨哈布图尔公开发声：强烈质疑对以和平协议，怒批极右翼极端言论
据英国权威中东媒体《中东之眼》（Middle East Eye）报道，阿拉伯联合酋长国最具影响力的商业巨头、阿尔哈布图尔集团（Al Habtoor Group）创始人兼董事长哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Ahmad Al Habtoor）在社交媒体上公开发表长文，对《亚伯拉罕协议》的实际意义表达了极大的怀疑，并对以色列极右翼部长煽动暴力的言论进行了猛烈抨击。
图片说明：阿联酋著名富豪兼商业领袖哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Al Habtoor）。
怒批以色列极右翼政客彻底背离和平初衷
曾经是阿联酋与以色列关系正常化坚定支持者的哈布图尔直言不讳地指出，以色列国家安全部长伊塔马尔·本-格维尔（Itamar Ben-Gvir）等人公开叫嚣要“每晚消灭巴勒斯坦人”等反人类言论，已经彻底撕碎了外界对和平共处的任何幻想。
呼吁阿拉伯世界重新审视正常化外交进程
哈布图尔表示：“我们当初之所以支持和平协议，是为了给整个中东地区带来持久的繁荣与稳定。但如果这种‘和平’换来的却是极端分子的变本加厉、针对平民的持续杀戮与种族隔离，那么这样的协议从根本上就失去了存在的道义基石。”他的这一表态在阿联酋商界及整个阿拉伯世界引发了巨大的共鸣。 查看全部
阿联酋著名商业大亨哈布图尔公开发声：强烈质疑对以和平协议，怒批极右翼极端言论
据英国权威中东媒体《中东之眼》（Middle East Eye）报道，阿拉伯联合酋长国最具影响力的商业巨头、阿尔哈布图尔集团（Al Habtoor Group）创始人兼董事长哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Ahmad Al Habtoor）在社交媒体上公开发表长文，对《亚伯拉罕协议》的实际意义表达了极大的怀疑，并对以色列极右翼部长煽动暴力的言论进行了猛烈抨击。
图片说明：阿联酋著名富豪兼商业领袖哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Al Habtoor）。
怒批以色列极右翼政客彻底背离和平初衷
曾经是阿联酋与以色列关系正常化坚定支持者的哈布图尔直言不讳地指出，以色列国家安全部长伊塔马尔·本-格维尔（Itamar Ben-Gvir）等人公开叫嚣要“每晚消灭巴勒斯坦人”等反人类言论，已经彻底撕碎了外界对和平共处的任何幻想。
呼吁阿拉伯世界重新审视正常化外交进程
哈布图尔表示：“我们当初之所以支持和平协议，是为了给整个中东地区带来持久的繁荣与稳定。但如果这种‘和平’换来的却是极端分子的变本加厉、针对平民的持续杀戮与种族隔离，那么这样的协议从根本上就失去了存在的道义基石。”他的这一表态在阿联酋商界及整个阿拉伯世界引发了巨大的共鸣。 查看全部
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阿联酋著名商业大亨哈布图尔公开发声：强烈质疑对以和平协议，怒批极右翼极端言论
据英国权威中东媒体《中东之眼》（Middle East Eye）报道，阿拉伯联合酋长国最具影响力的商业巨头、阿尔哈布图尔集团（Al Habtoor Group）创始人兼董事长哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Ahmad Al Habtoor）在社交媒体上公开发表长文，对《亚伯拉罕协议》的实际意义表达了极大的怀疑，并对以色列极右翼部长煽动暴力的言论进行了猛烈抨击。
图片说明：阿联酋著名富豪兼商业领袖哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Al Habtoor）。
怒批以色列极右翼政客彻底背离和平初衷
曾经是阿联酋与以色列关系正常化坚定支持者的哈布图尔直言不讳地指出，以色列国家安全部长伊塔马尔·本-格维尔（Itamar Ben-Gvir）等人公开叫嚣要“每晚消灭巴勒斯坦人”等反人类言论，已经彻底撕碎了外界对和平共处的任何幻想。
呼吁阿拉伯世界重新审视正常化外交进程
哈布图尔表示：“我们当初之所以支持和平协议，是为了给整个中东地区带来持久的繁荣与稳定。但如果这种‘和平’换来的却是极端分子的变本加厉、针对平民的持续杀戮与种族隔离，那么这样的协议从根本上就失去了存在的道义基石。”他的这一表态在阿联酋商界及整个阿拉伯世界引发了巨大的共鸣。
阿联酋著名商业大亨哈布图尔公开发声：强烈质疑对以和平协议，怒批极右翼极端言论
据英国权威中东媒体《中东之眼》（Middle East Eye）报道，阿拉伯联合酋长国最具影响力的商业巨头、阿尔哈布图尔集团（Al Habtoor Group）创始人兼董事长哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Ahmad Al Habtoor）在社交媒体上公开发表长文，对《亚伯拉罕协议》的实际意义表达了极大的怀疑，并对以色列极右翼部长煽动暴力的言论进行了猛烈抨击。
图片说明：阿联酋著名富豪兼商业领袖哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Al Habtoor）。
怒批以色列极右翼政客彻底背离和平初衷
曾经是阿联酋与以色列关系正常化坚定支持者的哈布图尔直言不讳地指出，以色列国家安全部长伊塔马尔·本-格维尔（Itamar Ben-Gvir）等人公开叫嚣要“每晚消灭巴勒斯坦人”等反人类言论，已经彻底撕碎了外界对和平共处的任何幻想。
呼吁阿拉伯世界重新审视正常化外交进程
哈布图尔表示：“我们当初之所以支持和平协议，是为了给整个中东地区带来持久的繁荣与稳定。但如果这种‘和平’换来的却是极端分子的变本加厉、针对平民的持续杀戮与种族隔离，那么这样的协议从根本上就失去了存在的道义基石。”他的这一表态在阿联酋商界及整个阿拉伯世界引发了巨大的共鸣。
播客笔记｜阿联酋与以色列为何成了“血盟”：Murtaza Hussain谈地区秩序、苏丹与穆斯林社会
视频·音频 • yehayauk 发表了文章 • 0 个评论 • 80 次浏览 • 2026-08-18 04:24
2026.08.17
“即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到，因为这已经不是普通外交关系，而是阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。”
整理 & 编译：SalaamAlykum 中文编辑部
嘉宾：Murtaza Hussain，Drop Site News 国家安全与外交政策记者
主持人：The Thinking Muslim 主持人
节目源：The Thinking Muslim
原标题：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain
播出日期：待补充
内容说明：本文基于用户提供的 YouTube 字幕整理为中文文章。原字幕部分来自自动生成字幕，可能存在人名、地名、断句和重复口语误差；正式发布前建议由熟悉相关议题的编辑做最后复核。
该视频播客谈到的核心关键词：阿联酋、以色列、中东联盟、苏丹战争、穆斯林社会
要点总结
这期访谈讨论阿联酋与以色列之间越来越深的关系。Murtaza Hussain 的判断很强：这已经不只是亚伯拉罕协议后的正常化，而是涉及军事、情报、地区分裂、对穆斯林社会的敌意以及全球精英网络的一种深层联盟。
节目从 Jeffrey Epstein、以色列情报网络、阿联酋与以色列的军事合作谈起，随后扩展到叙利亚、也门、索马里兰、苏丹以及欧美穆斯林组织被污名化的问题。
这篇访谈最重要的价值，是把看似分散的事件连接起来：苏丹的流血、也门的分裂、对穆斯林公民社会的攻击、亲以色列安全架构、海湾资本和西方政治影响力，可能都服务于同一种地区秩序想象。
精彩观点摘要
阿联酋与以色列的深层绑定
- Hussain 认为，这种关系已经超越普通外交和贸易，进入安全与地区战略层面。
Epstein 网络的意义
- 节目讨论 Epstein 与以色列相关人物和全球富豪网络的关系，用来理解超国家精英如何运作。
地区分裂战略
- 阿联酋被指支持多个地区分离主义力量，以重塑中东和非洲之角秩序。
苏丹战争
- 嘉宾认为阿联酋在苏丹冲突中扮演极具破坏性的角色。
针对穆斯林公民社会
- 阿联酋不仅在中东行动，也在欧美推动对穆斯林组织和活动者的污名化。
完整逐句中文对话翻译
旁白： 即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到。事情已经走到这一步：这已经成了阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。Epstein 以前会吹嘘说，他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，让他在非洲走私枪支、违禁品和钻石时赚了很多钱。他属于一种国际上层圈子，这个圈子在某种意义上甚至高过以色列政府或 Mossad。阿联酋正在支持叙利亚、也门、索马里和 Somaliland 的分离主义力量，推动类似 Yinon Plan 的地区拆分思路。阿联酋也在苏丹资助、武装并便利一场种族灭绝。它还对西方国家的穆斯林少数群体表现出非常强烈、而且并非被动回应的敌意。
旁白： 今天，我们讨论中东最恶劣、也最背叛性的关系之一。嘉宾是 Murtaza Hussain，Drop Site News 的高级国家安全记者，长期报道外交政策、国家安全和中东事务。
主持人： 今天我想把几个看起来分散的点连起来：阿联酋和以色列之间正在成形的联盟，它已经影响到整个中东，甚至影响到更远的地方。今天和我一起讨论的是 Drop Site News 的调查记者 Murtaza Hussain。Murtaza，欢迎来到《The Thinking Muslim》。
嘉宾： 谢谢你，也愿安拉赐你平安。很高兴来到节目。
主持人： 能请到你我很高兴。我关注你的文章和 Substack 已经很久了。后面我还想聊聊你的阅读习惯，因为你真的读很多书，而且能持续输出。在今天这个时代，这种能力很少见。不过我想先从你最近写的一篇文章开始，就是关于阿联酋和以色列关系的文章。
主持人： 我们节目之前多次谈过这种关系。作为普通人、作为穆斯林，这件事让我们很不舒服。阿联酋不仅在中东做了很多恶劣的事，在非洲也一样。
主持人： 你的文章提到了一批泄露邮件，来自以色列军火公司 Elbit Systems 的高管。Elbit Systems 是制造战争武器的公司。邮件里谈到阿联酋向以色列采购军事装备。你先给我们介绍一下，这批邮件到底说明了什么？它揭示了阿联酋和以色列之间怎样的关系？
嘉宾： 首先，谢谢你邀请我，也谢谢你关注我们的报道。我和同事们这些年一直在报道阿联酋的政治活动、游说和外交政策。原因很简单：阿联酋正在美国精英政治中变得越来越重要。你在 Washington, D.C. 能看到，所谓阿联酋游说圈，或者说一些阿联酋官员，对美国外交政策的塑造非常有影响力。
嘉宾： 近几年，这种影响越来越明显地和以色列利益、美国新保守派利益，以及美国和欧洲亲以色列右翼的利益结合在一起。
嘉宾： 你提到的这篇报道，基础是一批泄露出来的邮件和文件，来自以色列武器公司 Elbit Systems 的一名高管。Elbit 是以色列最重要的国防企业之一，生产的武器被用于加沙的种族灭绝，也被用于伊朗、黎巴嫩、叙利亚等地区的战争。
嘉宾： 这些邮件大约来自 2021 年，也就是 Abraham Accords（亚伯拉罕协议）签署后不久。邮件详细列出阿联酋的作战需求，以及 Elbit 向阿联酋提供先进无人机、监控设备和其他系统的方案。他们试图根据阿联酋在也门和其他地区的军事需要，快速推进这些装备。
嘉宾： 这些邮件原本是机密，不是给公众看的。但它们显示，早在五年多以前，以色列和阿联酋之间就已经有很深的军事整合与合作。
嘉宾： 现在我们看到更多东西浮出水面，比如在当前美国、伊朗、以色列战争背景下，以色列人员被部署到阿联酋协助行动。但邮件说明，半个十年前，以色列就已经在向阿联酋出售相当先进的技术，不只是无人机和监控设备，也包括攻击性武器，比如弹药和炸弹。
嘉宾： 只有在两个国家之间存在高度信任时，才会这样做。文件里也提到 Qatar、Bahrain、Saudi Arabia 等国家，它们也从 Elbit 或相关渠道得到某些物资支持，并得到以色列出口管制机构批准。但阿联酋得到的信任明显更高。
嘉宾： 这就是这些文件最有意思的地方。我认为，这种关系在过去几年里已经更加深入。你今天看阿联酋官员，他们甚至会为这种和以色列的关系感到骄傲。公开材料里已经有很多国防合作的证据，但我认为真正的合作远远超过公开承认的部分。
主持人： 很多观众会有一个困惑：阿联酋在外界看起来至少是一个保守穆斯林国家，过去也资助过一些学术活动。可是以色列过去几年在加沙公开杀害大量民众，阿联酋却和它保持这种关系。你怎么解释这种矛盾？
嘉宾： 我们要先记住，阿联酋不是一个单一整体。它的治理结构本身就不是铁板一块。
嘉宾： 阿联酋社会内部有不同派别，不同酋长国之间也不完全一样。阿联酋是多个酋长国组成的联盟，而不是所有酋长国都对这些问题有同样看法。
嘉宾： 目前看，这些政策主要是 Abu Dhabi 在推动。Sharjah、Dubai 或其他酋长国是否完全同意，并不清楚。它不是一个开放民主制度，人们不能公开说出内部差异和派别。它更像部落社会，分歧如果被处理，也常常是在闭门场合处理。
嘉宾： 所以我不会说阿联酋所有人都同意这些政策。我听说，在阿联酋统治集团不同派别中，这件事很有争议。但它显然是 Mohammed bin Zayed，也就是 MBZ，以及他身边顾问群体强力推动的项目。
嘉宾： 你问“一个穆斯林国家怎么能支持这种关系”，这个问题默认阿联酋的决策者会把自己看成某种普世共同体的一部分，比如伊斯兰共同体，或者泛阿拉伯共同体。过去确实有一些阿联酋领导人有过这种倾向，地区里也有其他领导人这样想。
嘉宾： 但同时也有另一种非常强的倾向，就是部落倾向。伊斯兰传入阿拉伯半岛，本来就是要超越这种狭窄的部落逻辑。但现实中，这种逻辑对很多人仍然很有吸引力。
嘉宾： 从这种角度看，别人是否在世界另一边进行种族灭绝，并不是最重要的。最重要的是，他和“我们这个部落”的关系怎样。如果以色列对我们这个部落好，那就被认为足够了。至于它在加沙杀人、在黎巴嫩杀人，那在这种部落逻辑里，好像和“我们”没有关系。
嘉宾： 所以我认为，这些政策是把部落身份放在伊斯兰身份、阿拉伯身份和其他普世身份之上的产物。在这种逻辑里，他们不觉得矛盾。以色列对我们好，和我们有生意，有军事支持，这就是他们看重的核心。
嘉宾： 你能在一些阿联酋高级顾问的言论里看到这种思路。他们会说：为什么我们要在意？以色列一直在帮我们，我们和它有好关系、有商业关系、有军事支持。他们的思维模型里，似乎没有“这有什么问题”的位置。
主持人： 你刚才也提到，阿联酋和西方某些个人、机构之间有复杂重叠。我们也看到，阿联酋在美国、英国和欧洲资助、支持很多反穆斯林的政治活动、组织和个人，发起针对穆斯林人物的抹黑行动。只要这些穆斯林不受它控制，不按它的路线走，就会被攻击。
嘉宾： 这背后和 2011 年 Arab Spring（阿拉伯之春）有关。那是一个转折点。阿联酋统治层看到，群众动员、伊斯兰政治、穆斯林公民社会、选举民主，都可能威胁到他们的统治方式。
嘉宾： 从那以后，他们把 Muslim Brotherhood（穆斯林兄弟会）、民主化运动、独立穆斯林组织，甚至西方国家正常参与公共事务的穆斯林公民，都放进同一个危险框架里。
嘉宾： 这也是为什么阿联酋会支持埃及的 Sisi，支持各种反革命力量，也会在西方资助智库、媒体和安全话语，把穆斯林组织描述成危险、极端或不可信。
嘉宾： 他们想输出一种被国家控制的 Islam：你可以去 Jummah（主麻），可以斋戒，可以做个人宗教生活，但不能谈腐败，不能谈外交政策，不能对精英做批评，不能作为民主社会里的完整公民参与政治。
主持人： 我们谈谈你文章里另一个重要部分：Epstein、以色列精英和阿联酋精英之间的网络。很多人听到 Epstein 会想到猎奇新闻，但你的文章好像不是为了猎奇，而是为了说明一种跨国权力结构。
嘉宾： 对。Epstein 和阿联酋的关系，特别是他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，非常关键。Sulayem 是 Dubai Ports World 的重要人物，而 Dubai Ports World 是全球港口帝国。
嘉宾： 如果你看美国黑帮史，会发现黑手党非常重视控制港口。纽约港、Baltimore 港，或者其他沿海城市的港口，都是巨大的权力节点。因为控制港口，就等于控制物流，知道什么东西进出城市，也能走私。
嘉宾： Epstein 很懂这种权力。如果你能通过 Dubai Ports World 接触世界各地港口，那影响力就远远超过一个城市港口。他曾经吹嘘，自己和 Sulayem 的关系让他通过非洲的枪支、违禁品、钻石等交易赚了很多钱。
嘉宾： 更重要的是，通过 Epstein、Sulayem、Dubai Ports World、阿联酋政府和以色列政府之间的关系，以色列可以把监控技术嵌入 Dubai Ports World 在世界各地的设施里。很多监控技术与以色列情报体系有关。
嘉宾： 所以这不是单纯的商业关系，而是政治、商业、私人关系和情报合作交织起来的一张网。
嘉宾： 正因为这种嵌入已经很深，我才说，即使阿联酋将来想和以色列切割，它也未必做得到。以色列系统、人员和技术已经进入它的关键基础设施。以色列可能已经能非常深入地接触它的数据。未来即使有一个阿联酋领导人想改变路线，也会很难。
主持人： 顺着 Epstein 这个问题问一句：有没有证据显示 Epstein 是为以色列政府工作？
嘉宾： 这是一个很有意思的问题。很多读者会问，Epstein 是不是以色列情报人员？是不是 CIA？甚至是不是俄罗斯 FSB？我通常回答：不是。因为如果他是某个政府机构的雇员，就意味着他要向某个政府官员、Mossad 负责人，甚至某种公共责任结构负责。
嘉宾： 但我不认为他是这种人。我的判断是，他属于国际社会里一个更高的阶层。这个阶层在某种意义上高过以色列政府、高过 Mossad。如果说 Epstein 只是 Mossad 特工，反而像是把他的地位降级了。
嘉宾： 从邮件看，他和 Ehud Barak 的关系就很说明问题。Barak 曾经是以色列总理，也做过国防部长，非常有影响力。但在他和 Epstein 的互动里，权力关系明显更有利于 Epstein。是 Barak 追着 Epstein，想见他、想和他在纽约或其他地方来往，想通过他的关系赚钱。
嘉宾： 所以 Epstein 更像全球新自由主义富豪阶层的一员。冷战结束后，这个阶层越来越有力量，有时比普通政府官员还强。Epstein 对以色列有意识形态同情，也有围绕以色列、美国、俄罗斯等多方利益的私人、政治和商业关系。但他说到底，是这个全球富豪网络的一部分。
旁白： 这里插入一段公益呼吁。伊斯兰历 Muharram 对全世界穆斯林都有重要意义。它提醒我们先知 ﷺ 的生命、迁徙和使命。你可以通过服务先知 ﷺ 鼓励我们服务的人，来纪念这份遗产。你可以资助孤儿、修水井、支持孩子教育，也可以给危机中的家庭送去紧急援助。愿安拉接受你的捐助，赐福你和你的家人、财富，并让你在善中增加。
主持人： 你刚才说到一个国际社会、一个新自由主义阶层，它高过民族国家，也不一定有普通人那种感情。我猜如果真的去问阿联酋大多数普通人，他们可能仍然支持巴勒斯坦、反对以色列。但这些精英似乎站在普通人情感之上。我们对 Epstein class（Epstein 阶层），或者这个亿万富豪阶层的运作方式，知道什么？他们没有正式机构，那他们怎么作为一个阶层来行动？
嘉宾： Epstein 2019 年死了，而他的时代跨越了冷战结束后的全球历史。他的关系网很有意思。早期看，他更接近中左派网络：美国 Democratic Party、英国 Labour Party、以色列 Labour Party。他和 Bill Clinton、Bill Gates、Peter Mandelson 等人都有联系。
嘉宾： 这是一种全球新自由主义网络。它通过诺贝尔会议、慈善基金会、大学、Davos 圈层、科技富豪、政治顾问和金融资本运作。它没有一个写着“总部”的机构，但成员之间通过私人岛屿、飞机、会议、基金会、顾问职位、投资和情报联系互相连接。
嘉宾： 这些人通常不把自己看成某一个民族国家的普通公民。他们的生活方式、利益和身份，更像跨国阶层。他们关心的是进入权力圈、保护财富、塑造政策、控制叙事、支持自己认同的地缘政治项目。对这个阶层里很多人来说，以色列是他们认同和保护的项目之一。
嘉宾： 阿联酋精英也慢慢进入了这个世界。通过港口、主权财富基金、奢侈地产、科技投资、军火交易、私人安全公司、游说和情报合作，他们和美国、以色列、英国等地的精英越来越紧密。
主持人： 这也解释了为什么 Abraham Accords 不只是外交文件，而像是一个身份工程。
嘉宾： 是的。亚伯拉罕协议对阿联酋来说，不只是承认以色列。它越来越变成阿联酋国家身份的一部分。阿联酋本来是一个很年轻的国家，现代国家身份并不厚。英国过去在阿拉伯半岛的影响，也创造了很多缓冲型国家。很多地方以前更多是部落联合，而不是拥有漫长国家传统。
嘉宾： 所以当阿联酋把自己包装成“未来”“宽容”“科技”“反极端主义”“和以色列合作的现代穆斯林国家”时，这就变成了一种国家身份。越是这样，越难回头。因为一旦回头，就等于承认过去几年最核心的自我包装出了问题。
主持人： 我们再谈军事层面。你提到，以色列和阿联酋之间已经有大量国防合同和安全合作。具体表现在哪里？
嘉宾： 过去五六年，尤其是 Abraham Accords 之后，以色列和阿联酋实体之间签了大量防务合同。包括无人机、监控、网络安全、边境安全、训练、技术转让、情报合作，以及可能没有公开披露的系统。
嘉宾： 阿联酋把以色列视为一种安全国家模型。以色列擅长监控、占领、人口控制、暗杀、边境技术和网络工具。对阿联酋这样的国家来说，这些能力很有吸引力，因为它关心的不是民主合法性，而是控制社会、控制对手、控制地区政治。
嘉宾： 而且双方有共同敌人名单：政治伊斯兰、穆斯林公民社会、独立动员、Iran、以及任何可能挑战地区现状的力量。以色列也想让阿拉伯国家内部保持分裂和依赖，所以双方在很多地方重合。
主持人： 这让我想到一个问题。阿联酋是否只是因为害怕 Iran 才靠近以色列？还是它还有更深层的意识形态原因？
嘉宾： Iran 是一个因素，但不是全部。更深层的是反革命意识形态。阿联酋害怕 2011 年以后出现的那种民众政治，尤其害怕伊斯兰政治通过选举、社会组织和公共动员取得合法性。
嘉宾： 所以它支持埃及政变，支持把 Muslim Brotherhood 定为威胁，支持西方反穆斯林叙事。它希望把整个地区重新拉回一个由安全机构、王室、军方和资本控制的秩序里。
嘉宾： 以色列天然适合这个项目。它有技术，有情报，有美国通道，有反巴勒斯坦经验，也能帮助阿联酋把自己包装成“反极端主义”的盟友。
主持人： 你刚才提到，阿联酋还在西方国家对穆斯林组织发动抹黑行动。具体来说，他们想要什么？
嘉宾： 他们希望塑造一种被他们认可、不会参与政治、不会批评外交政策、不会挑战权力的 Islam。他们会支持一些人和机构，让这些人作为“温和穆斯林”的代表出现。所谓温和，往往不是敬畏造物主，也不是温和待人，而是政治上服从权力。
嘉宾： 他们不希望西方穆斯林像完整公民一样参与政治。一个在英国、美国或法国长大的穆斯林，本来会觉得自己有权批评政府、批评外交政策、参与选举、组织社群。阿联酋式的 authoritarian Islam（威权伊斯兰）会说：你可以礼拜，可以斋戒，但不要参与这些。
嘉宾： 所以它们资助抹黑报告、智库、媒体叙事和政治人脉，把一些独立穆斯林组织说成危险。它们真正害怕的不是暴力，而是独立声音。
主持人： 我知道你不怎么看电视剧，但这听起来有点像土耳其剧 Ertugrul 里的情节。过去几年我们看到阿联酋在 Somaliland、也门南部、苏丹、叙利亚南部都有动作。现在甚至传出以色列可能在 Somaliland 建立军事存在。你能不能讲讲阿联酋这些不光彩的行动？为什么它经常站在历史错误的一边，尤其是在非洲？
嘉宾： 上世纪八十年代，以色列安全官员 Oded Yinon 写过一篇很有影响力的文章，后来被称为 Yinon Plan。它的核心想法是：以色列是一个小而孤立的国家，周边国家人口、土地和潜力都大得多。如果这些国家真正发挥潜力，以色列在经济和军事上很难长期保持压倒性优势。
嘉宾： 因此，这种战略思路认为，以色列要想长期安全，就要让周边国家按族群、宗派、部落线被拆开。Syria 可以被拆成 Kurds、Alawites、Druze、Sunnis 等不同部分；Iraq 也可以被拆成不同部分。哪里有裂缝，就利用哪里。
嘉宾： 这样一来，以色列就不再是地区里唯一的小实体，而是众多小实体中最强的一个。周边国家被拆碎后，就不能集体对它形成压力。
嘉宾： 长期以来，地区几乎所有国家都反对这种思路。哪怕 Turkey、Iran、Iraq 之间互相竞争，它们也会在反对独立 Kurdish state 这件事上有共同利益，因为它们担心边界一旦开始崩塌，就会一发不可收拾。
嘉宾： 但今天，令人震惊的是，最支持这种拆分逻辑的国家之一，变成了阿联酋。阿联酋在 Syria、Yemen、Somalia/Somaliland 支持分离主义运动，试图推动类似 Yinon Plan 的地区重组。
嘉宾： Somaliland 是 Somalia 的一个准自治地区，内战期间形成自我治理。但 Somalia 政府仍然把它视为国家一部分，世界大多数国家也是这样。阿联酋在那里有重要基地，资助当地政府，帮助建设自己的军事设施，也推动以色列军事设施。这个位置可以投射到 Red Sea，也可以用来打击 Houthis，也就是 Ansar Allah。
嘉宾： 阿联酋也支持也门南部的分离力量，还支持叙利亚南部某种 Druze 准国家构想。它们在做的，是推动 Syria 分裂，推动 Yemen 分裂，推动 Somalia 分裂。
嘉宾： 这和地区其他国家长期共识相反。但这也说明它和以色列对齐得有多深。因为阿联酋本身也是小国。如果整个地区都被拆成族群拼图，也许最有影响力的两个小国就会是阿联酋和以色列。
嘉宾： 哪怕这意味着其他民族、国家和文明受挫，只要阿联酋这个“部落”能获得相对好处，在这种逻辑里，就被认为值得。
主持人： 节目快结束时，我想问我们的责任。很多穆斯林、很多有良知的人已经认识到，阿联酋在地区和非洲的角色非常恶劣。但我们个人和这个国家可能仍有关系。有人呼吁抵制阿联酋，至少不要去那里度假，不要把它当离岸天堂，减少和它的贸易。你怎么看？我们对苏丹人、也门人、巴勒斯坦人，以及在欧美被右翼抹黑的穆斯林，应该承担什么责任？
嘉宾： 这个问题很复杂。我理解你说的。有人会说：你怎么还能去这个国家度假或生活？它正在做这些事情。可是对方也可以反问：你住在 United States，纳税的钱也在资助种族灭绝。这不是完全没有道理。
嘉宾： 所以我不想简单审判每一个个人。阿联酋过去确实给很多人在一个动荡地区提供了生活和发展空间。很多人在那里建立了事业和家庭。这一点不能否认。
嘉宾： 但这并不能抵消我们今天看到的极其危险和恶劣的政策轨迹。我们没谈太多 Sudan，但实际上阿联酋正在资助一场规模巨大的种族灭绝，武装它、便利它，是这个国家灾难性局势的主要推动者之一。
嘉宾： 所以我认为，在可能的地方必须施加政治压力，尤其是在国际场合。要让阿联酋统治层知道：这些行为正在被看见，也可能会带来后果。它们非常重视西方关系、投资和形象，所以在政策改变之前，与这些政策相关的阿联酋官员、机构和项目应该背负污名。
嘉宾： 我支持更强的监督、抗议和法律措施，尤其是针对参与这些政策的阿联酋官员。我们不需要把整个阿联酋国家、所有居民都一笔勾销。也应该承认，阿联酋内部有人不同意这些政策，而且数量可能不少，特别是在不同酋长国内部。
嘉宾： 但对那些主动选择这条路的人，必须有反制。人们不会接受这种有组织的敌意和压迫。如果他们选择不同道路，大家当然可以欢迎；在那之前，推回去是必要的。
主持人： 最后我想问一点轻一点的。我关注你的 Substack，也常常惊讶你读书这么多。你怎么保持这种阅读量？
嘉宾： 我真的觉得，如果我不读书，或者手边没有一本书慢慢读，我的脑子就会变钝。我们现在生活在技术过度刺激的环境里，社交媒体和各种数字分心会影响神经系统，而且很多影响是有害的。
嘉宾： 但是一本书，如果你认真、慢慢地读，反复思考，它会训练你的心智。对我来说，读书不是装饰，而是一种需要。我感觉自己必须一直读书，否则头脑就会松掉。
嘉宾： Francis Bacon 有一句名言：有些书适合浅尝，有些书适合咀嚼，有些书适合吞下去、消化掉。我读一本书时，通常会先读三十页，判断它是“尝一尝”的书，还是“咀嚼”的书，还是值得花很多时间认真消化的书。
嘉宾： 这样你就能读更多书。人生很短，不要因为一本你不喜欢、也没什么用的书，就把自己撞得头破血流。你可以放下它。但阅读本身非常重要。
嘉宾： 如果我们想维持思想文化、人文文化，或者从穆斯林角度说，维持一个有尊严、有知识、有历史感的人，就必须保护阅读文化。技术不受约束地发展，可能把我们带进一种新的黑暗时代。书籍就像另一个世界留下的时间胶囊。读书、讨论书、珍惜书，是一种把火炬传下去的方法。
嘉宾： 从穆斯林角度看，《古兰经》本身就是以书的形式给我们的，第一句启示也是命令我们读。它也教我们研究历史、自然和人类经验。所以我真的鼓励大家把阅读变成身份的一部分。这样你不会觉得它很难，你会为它感到自豪，也会在生活中看到它的好处。
主持人： Murtaza Hussain，今天的谈话非常精彩。非常感谢你的时间。
嘉宾： 谢谢你邀请我，愿安拉赐你平安。
旁白： 现在你已经听到本期节目的结尾了。你能一直听到最后，说明你真的相信我们的工作。请考虑一次性捐助，或访问 thinkingmuslim.com/membership 成为会员。你的支持会让你获得幕后独家内容，也可以向嘉宾提问，并参加我、团队以及嘉宾的每月通话。也请在你们的祈祷中记得我们。
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“即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到，因为这已经不是普通外交关系，而是阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。”
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原标题：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain
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该视频播客谈到的核心关键词：阿联酋、以色列、中东联盟、苏丹战争、穆斯林社会
要点总结
这期访谈讨论阿联酋与以色列之间越来越深的关系。Murtaza Hussain 的判断很强：这已经不只是亚伯拉罕协议后的正常化，而是涉及军事、情报、地区分裂、对穆斯林社会的敌意以及全球精英网络的一种深层联盟。
节目从 Jeffrey Epstein、以色列情报网络、阿联酋与以色列的军事合作谈起，随后扩展到叙利亚、也门、索马里兰、苏丹以及欧美穆斯林组织被污名化的问题。
这篇访谈最重要的价值，是把看似分散的事件连接起来：苏丹的流血、也门的分裂、对穆斯林公民社会的攻击、亲以色列安全架构、海湾资本和西方政治影响力，可能都服务于同一种地区秩序想象。
精彩观点摘要
阿联酋与以色列的深层绑定
- Hussain 认为，这种关系已经超越普通外交和贸易，进入安全与地区战略层面。
Epstein 网络的意义
- 节目讨论 Epstein 与以色列相关人物和全球富豪网络的关系，用来理解超国家精英如何运作。
地区分裂战略
- 阿联酋被指支持多个地区分离主义力量，以重塑中东和非洲之角秩序。
苏丹战争
- 嘉宾认为阿联酋在苏丹冲突中扮演极具破坏性的角色。
针对穆斯林公民社会
- 阿联酋不仅在中东行动，也在欧美推动对穆斯林组织和活动者的污名化。
完整逐句中文对话翻译
旁白： 即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到。事情已经走到这一步：这已经成了阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。Epstein 以前会吹嘘说，他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，让他在非洲走私枪支、违禁品和钻石时赚了很多钱。他属于一种国际上层圈子，这个圈子在某种意义上甚至高过以色列政府或 Mossad。阿联酋正在支持叙利亚、也门、索马里和 Somaliland 的分离主义力量，推动类似 Yinon Plan 的地区拆分思路。阿联酋也在苏丹资助、武装并便利一场种族灭绝。它还对西方国家的穆斯林少数群体表现出非常强烈、而且并非被动回应的敌意。
旁白： 今天，我们讨论中东最恶劣、也最背叛性的关系之一。嘉宾是 Murtaza Hussain，Drop Site News 的高级国家安全记者，长期报道外交政策、国家安全和中东事务。
主持人： 今天我想把几个看起来分散的点连起来：阿联酋和以色列之间正在成形的联盟，它已经影响到整个中东，甚至影响到更远的地方。今天和我一起讨论的是 Drop Site News 的调查记者 Murtaza Hussain。Murtaza，欢迎来到《The Thinking Muslim》。
嘉宾： 谢谢你，也愿安拉赐你平安。很高兴来到节目。
主持人： 能请到你我很高兴。我关注你的文章和 Substack 已经很久了。后面我还想聊聊你的阅读习惯，因为你真的读很多书，而且能持续输出。在今天这个时代，这种能力很少见。不过我想先从你最近写的一篇文章开始，就是关于阿联酋和以色列关系的文章。
主持人： 我们节目之前多次谈过这种关系。作为普通人、作为穆斯林，这件事让我们很不舒服。阿联酋不仅在中东做了很多恶劣的事，在非洲也一样。
主持人： 你的文章提到了一批泄露邮件，来自以色列军火公司 Elbit Systems 的高管。Elbit Systems 是制造战争武器的公司。邮件里谈到阿联酋向以色列采购军事装备。你先给我们介绍一下，这批邮件到底说明了什么？它揭示了阿联酋和以色列之间怎样的关系？
嘉宾： 首先，谢谢你邀请我，也谢谢你关注我们的报道。我和同事们这些年一直在报道阿联酋的政治活动、游说和外交政策。原因很简单：阿联酋正在美国精英政治中变得越来越重要。你在 Washington, D.C. 能看到，所谓阿联酋游说圈，或者说一些阿联酋官员，对美国外交政策的塑造非常有影响力。
嘉宾： 近几年，这种影响越来越明显地和以色列利益、美国新保守派利益，以及美国和欧洲亲以色列右翼的利益结合在一起。
嘉宾： 你提到的这篇报道，基础是一批泄露出来的邮件和文件，来自以色列武器公司 Elbit Systems 的一名高管。Elbit 是以色列最重要的国防企业之一，生产的武器被用于加沙的种族灭绝，也被用于伊朗、黎巴嫩、叙利亚等地区的战争。
嘉宾： 这些邮件大约来自 2021 年，也就是 Abraham Accords（亚伯拉罕协议）签署后不久。邮件详细列出阿联酋的作战需求，以及 Elbit 向阿联酋提供先进无人机、监控设备和其他系统的方案。他们试图根据阿联酋在也门和其他地区的军事需要，快速推进这些装备。
嘉宾： 这些邮件原本是机密，不是给公众看的。但它们显示，早在五年多以前，以色列和阿联酋之间就已经有很深的军事整合与合作。
嘉宾： 现在我们看到更多东西浮出水面，比如在当前美国、伊朗、以色列战争背景下，以色列人员被部署到阿联酋协助行动。但邮件说明，半个十年前，以色列就已经在向阿联酋出售相当先进的技术，不只是无人机和监控设备，也包括攻击性武器，比如弹药和炸弹。
嘉宾： 只有在两个国家之间存在高度信任时，才会这样做。文件里也提到 Qatar、Bahrain、Saudi Arabia 等国家，它们也从 Elbit 或相关渠道得到某些物资支持，并得到以色列出口管制机构批准。但阿联酋得到的信任明显更高。
嘉宾： 这就是这些文件最有意思的地方。我认为，这种关系在过去几年里已经更加深入。你今天看阿联酋官员，他们甚至会为这种和以色列的关系感到骄傲。公开材料里已经有很多国防合作的证据，但我认为真正的合作远远超过公开承认的部分。
主持人： 很多观众会有一个困惑：阿联酋在外界看起来至少是一个保守穆斯林国家，过去也资助过一些学术活动。可是以色列过去几年在加沙公开杀害大量民众，阿联酋却和它保持这种关系。你怎么解释这种矛盾？
嘉宾： 我们要先记住，阿联酋不是一个单一整体。它的治理结构本身就不是铁板一块。
嘉宾： 阿联酋社会内部有不同派别，不同酋长国之间也不完全一样。阿联酋是多个酋长国组成的联盟，而不是所有酋长国都对这些问题有同样看法。
嘉宾： 目前看，这些政策主要是 Abu Dhabi 在推动。Sharjah、Dubai 或其他酋长国是否完全同意，并不清楚。它不是一个开放民主制度，人们不能公开说出内部差异和派别。它更像部落社会，分歧如果被处理，也常常是在闭门场合处理。
嘉宾： 所以我不会说阿联酋所有人都同意这些政策。我听说，在阿联酋统治集团不同派别中，这件事很有争议。但它显然是 Mohammed bin Zayed，也就是 MBZ，以及他身边顾问群体强力推动的项目。
嘉宾： 你问“一个穆斯林国家怎么能支持这种关系”，这个问题默认阿联酋的决策者会把自己看成某种普世共同体的一部分，比如伊斯兰共同体，或者泛阿拉伯共同体。过去确实有一些阿联酋领导人有过这种倾向，地区里也有其他领导人这样想。
嘉宾： 但同时也有另一种非常强的倾向，就是部落倾向。伊斯兰传入阿拉伯半岛，本来就是要超越这种狭窄的部落逻辑。但现实中，这种逻辑对很多人仍然很有吸引力。
嘉宾： 从这种角度看，别人是否在世界另一边进行种族灭绝，并不是最重要的。最重要的是，他和“我们这个部落”的关系怎样。如果以色列对我们这个部落好，那就被认为足够了。至于它在加沙杀人、在黎巴嫩杀人，那在这种部落逻辑里，好像和“我们”没有关系。
嘉宾： 所以我认为，这些政策是把部落身份放在伊斯兰身份、阿拉伯身份和其他普世身份之上的产物。在这种逻辑里，他们不觉得矛盾。以色列对我们好，和我们有生意，有军事支持，这就是他们看重的核心。
嘉宾： 你能在一些阿联酋高级顾问的言论里看到这种思路。他们会说：为什么我们要在意？以色列一直在帮我们，我们和它有好关系、有商业关系、有军事支持。他们的思维模型里，似乎没有“这有什么问题”的位置。
主持人： 你刚才也提到，阿联酋和西方某些个人、机构之间有复杂重叠。我们也看到，阿联酋在美国、英国和欧洲资助、支持很多反穆斯林的政治活动、组织和个人，发起针对穆斯林人物的抹黑行动。只要这些穆斯林不受它控制，不按它的路线走，就会被攻击。
嘉宾： 这背后和 2011 年 Arab Spring（阿拉伯之春）有关。那是一个转折点。阿联酋统治层看到，群众动员、伊斯兰政治、穆斯林公民社会、选举民主，都可能威胁到他们的统治方式。
嘉宾： 从那以后，他们把 Muslim Brotherhood（穆斯林兄弟会）、民主化运动、独立穆斯林组织，甚至西方国家正常参与公共事务的穆斯林公民，都放进同一个危险框架里。
嘉宾： 这也是为什么阿联酋会支持埃及的 Sisi，支持各种反革命力量，也会在西方资助智库、媒体和安全话语，把穆斯林组织描述成危险、极端或不可信。
嘉宾： 他们想输出一种被国家控制的 Islam：你可以去 Jummah（主麻），可以斋戒，可以做个人宗教生活，但不能谈腐败，不能谈外交政策，不能对精英做批评，不能作为民主社会里的完整公民参与政治。
主持人： 我们谈谈你文章里另一个重要部分：Epstein、以色列精英和阿联酋精英之间的网络。很多人听到 Epstein 会想到猎奇新闻，但你的文章好像不是为了猎奇，而是为了说明一种跨国权力结构。
嘉宾： 对。Epstein 和阿联酋的关系，特别是他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，非常关键。Sulayem 是 Dubai Ports World 的重要人物，而 Dubai Ports World 是全球港口帝国。
嘉宾： 如果你看美国黑帮史，会发现黑手党非常重视控制港口。纽约港、Baltimore 港，或者其他沿海城市的港口，都是巨大的权力节点。因为控制港口，就等于控制物流，知道什么东西进出城市，也能走私。
嘉宾： Epstein 很懂这种权力。如果你能通过 Dubai Ports World 接触世界各地港口，那影响力就远远超过一个城市港口。他曾经吹嘘，自己和 Sulayem 的关系让他通过非洲的枪支、违禁品、钻石等交易赚了很多钱。
嘉宾： 更重要的是，通过 Epstein、Sulayem、Dubai Ports World、阿联酋政府和以色列政府之间的关系，以色列可以把监控技术嵌入 Dubai Ports World 在世界各地的设施里。很多监控技术与以色列情报体系有关。
嘉宾： 所以这不是单纯的商业关系，而是政治、商业、私人关系和情报合作交织起来的一张网。
嘉宾： 正因为这种嵌入已经很深，我才说，即使阿联酋将来想和以色列切割，它也未必做得到。以色列系统、人员和技术已经进入它的关键基础设施。以色列可能已经能非常深入地接触它的数据。未来即使有一个阿联酋领导人想改变路线，也会很难。
主持人： 顺着 Epstein 这个问题问一句：有没有证据显示 Epstein 是为以色列政府工作？
嘉宾： 这是一个很有意思的问题。很多读者会问，Epstein 是不是以色列情报人员？是不是 CIA？甚至是不是俄罗斯 FSB？我通常回答：不是。因为如果他是某个政府机构的雇员，就意味着他要向某个政府官员、Mossad 负责人，甚至某种公共责任结构负责。
嘉宾： 但我不认为他是这种人。我的判断是，他属于国际社会里一个更高的阶层。这个阶层在某种意义上高过以色列政府、高过 Mossad。如果说 Epstein 只是 Mossad 特工，反而像是把他的地位降级了。
嘉宾： 从邮件看，他和 Ehud Barak 的关系就很说明问题。Barak 曾经是以色列总理，也做过国防部长，非常有影响力。但在他和 Epstein 的互动里，权力关系明显更有利于 Epstein。是 Barak 追着 Epstein，想见他、想和他在纽约或其他地方来往，想通过他的关系赚钱。
嘉宾： 所以 Epstein 更像全球新自由主义富豪阶层的一员。冷战结束后，这个阶层越来越有力量，有时比普通政府官员还强。Epstein 对以色列有意识形态同情，也有围绕以色列、美国、俄罗斯等多方利益的私人、政治和商业关系。但他说到底，是这个全球富豪网络的一部分。
旁白： 这里插入一段公益呼吁。伊斯兰历 Muharram 对全世界穆斯林都有重要意义。它提醒我们先知 ﷺ 的生命、迁徙和使命。你可以通过服务先知 ﷺ 鼓励我们服务的人，来纪念这份遗产。你可以资助孤儿、修水井、支持孩子教育，也可以给危机中的家庭送去紧急援助。愿安拉接受你的捐助，赐福你和你的家人、财富，并让你在善中增加。
主持人： 你刚才说到一个国际社会、一个新自由主义阶层，它高过民族国家，也不一定有普通人那种感情。我猜如果真的去问阿联酋大多数普通人，他们可能仍然支持巴勒斯坦、反对以色列。但这些精英似乎站在普通人情感之上。我们对 Epstein class（Epstein 阶层），或者这个亿万富豪阶层的运作方式，知道什么？他们没有正式机构，那他们怎么作为一个阶层来行动？
嘉宾： Epstein 2019 年死了，而他的时代跨越了冷战结束后的全球历史。他的关系网很有意思。早期看，他更接近中左派网络：美国 Democratic Party、英国 Labour Party、以色列 Labour Party。他和 Bill Clinton、Bill Gates、Peter Mandelson 等人都有联系。
嘉宾： 这是一种全球新自由主义网络。它通过诺贝尔会议、慈善基金会、大学、Davos 圈层、科技富豪、政治顾问和金融资本运作。它没有一个写着“总部”的机构，但成员之间通过私人岛屿、飞机、会议、基金会、顾问职位、投资和情报联系互相连接。
嘉宾： 这些人通常不把自己看成某一个民族国家的普通公民。他们的生活方式、利益和身份，更像跨国阶层。他们关心的是进入权力圈、保护财富、塑造政策、控制叙事、支持自己认同的地缘政治项目。对这个阶层里很多人来说，以色列是他们认同和保护的项目之一。
嘉宾： 阿联酋精英也慢慢进入了这个世界。通过港口、主权财富基金、奢侈地产、科技投资、军火交易、私人安全公司、游说和情报合作，他们和美国、以色列、英国等地的精英越来越紧密。
主持人： 这也解释了为什么 Abraham Accords 不只是外交文件，而像是一个身份工程。
嘉宾： 是的。亚伯拉罕协议对阿联酋来说，不只是承认以色列。它越来越变成阿联酋国家身份的一部分。阿联酋本来是一个很年轻的国家，现代国家身份并不厚。英国过去在阿拉伯半岛的影响，也创造了很多缓冲型国家。很多地方以前更多是部落联合，而不是拥有漫长国家传统。
嘉宾： 所以当阿联酋把自己包装成“未来”“宽容”“科技”“反极端主义”“和以色列合作的现代穆斯林国家”时，这就变成了一种国家身份。越是这样，越难回头。因为一旦回头，就等于承认过去几年最核心的自我包装出了问题。
主持人： 我们再谈军事层面。你提到，以色列和阿联酋之间已经有大量国防合同和安全合作。具体表现在哪里？
嘉宾： 过去五六年，尤其是 Abraham Accords 之后，以色列和阿联酋实体之间签了大量防务合同。包括无人机、监控、网络安全、边境安全、训练、技术转让、情报合作，以及可能没有公开披露的系统。
嘉宾： 阿联酋把以色列视为一种安全国家模型。以色列擅长监控、占领、人口控制、暗杀、边境技术和网络工具。对阿联酋这样的国家来说，这些能力很有吸引力，因为它关心的不是民主合法性，而是控制社会、控制对手、控制地区政治。
嘉宾： 而且双方有共同敌人名单：政治伊斯兰、穆斯林公民社会、独立动员、Iran、以及任何可能挑战地区现状的力量。以色列也想让阿拉伯国家内部保持分裂和依赖，所以双方在很多地方重合。
主持人： 这让我想到一个问题。阿联酋是否只是因为害怕 Iran 才靠近以色列？还是它还有更深层的意识形态原因？
嘉宾： Iran 是一个因素，但不是全部。更深层的是反革命意识形态。阿联酋害怕 2011 年以后出现的那种民众政治，尤其害怕伊斯兰政治通过选举、社会组织和公共动员取得合法性。
嘉宾： 所以它支持埃及政变，支持把 Muslim Brotherhood 定为威胁，支持西方反穆斯林叙事。它希望把整个地区重新拉回一个由安全机构、王室、军方和资本控制的秩序里。
嘉宾： 以色列天然适合这个项目。它有技术，有情报，有美国通道，有反巴勒斯坦经验，也能帮助阿联酋把自己包装成“反极端主义”的盟友。
主持人： 你刚才提到，阿联酋还在西方国家对穆斯林组织发动抹黑行动。具体来说，他们想要什么？
嘉宾： 他们希望塑造一种被他们认可、不会参与政治、不会批评外交政策、不会挑战权力的 Islam。他们会支持一些人和机构，让这些人作为“温和穆斯林”的代表出现。所谓温和，往往不是敬畏造物主，也不是温和待人，而是政治上服从权力。
嘉宾： 他们不希望西方穆斯林像完整公民一样参与政治。一个在英国、美国或法国长大的穆斯林，本来会觉得自己有权批评政府、批评外交政策、参与选举、组织社群。阿联酋式的 authoritarian Islam（威权伊斯兰）会说：你可以礼拜，可以斋戒，但不要参与这些。
嘉宾： 所以它们资助抹黑报告、智库、媒体叙事和政治人脉，把一些独立穆斯林组织说成危险。它们真正害怕的不是暴力，而是独立声音。
主持人： 我知道你不怎么看电视剧，但这听起来有点像土耳其剧 Ertugrul 里的情节。过去几年我们看到阿联酋在 Somaliland、也门南部、苏丹、叙利亚南部都有动作。现在甚至传出以色列可能在 Somaliland 建立军事存在。你能不能讲讲阿联酋这些不光彩的行动？为什么它经常站在历史错误的一边，尤其是在非洲？
嘉宾： 上世纪八十年代，以色列安全官员 Oded Yinon 写过一篇很有影响力的文章，后来被称为 Yinon Plan。它的核心想法是：以色列是一个小而孤立的国家，周边国家人口、土地和潜力都大得多。如果这些国家真正发挥潜力，以色列在经济和军事上很难长期保持压倒性优势。
嘉宾： 因此，这种战略思路认为，以色列要想长期安全，就要让周边国家按族群、宗派、部落线被拆开。Syria 可以被拆成 Kurds、Alawites、Druze、Sunnis 等不同部分；Iraq 也可以被拆成不同部分。哪里有裂缝，就利用哪里。
嘉宾： 这样一来，以色列就不再是地区里唯一的小实体，而是众多小实体中最强的一个。周边国家被拆碎后，就不能集体对它形成压力。
嘉宾： 长期以来，地区几乎所有国家都反对这种思路。哪怕 Turkey、Iran、Iraq 之间互相竞争，它们也会在反对独立 Kurdish state 这件事上有共同利益，因为它们担心边界一旦开始崩塌，就会一发不可收拾。
嘉宾： 但今天，令人震惊的是，最支持这种拆分逻辑的国家之一，变成了阿联酋。阿联酋在 Syria、Yemen、Somalia/Somaliland 支持分离主义运动，试图推动类似 Yinon Plan 的地区重组。
嘉宾： Somaliland 是 Somalia 的一个准自治地区，内战期间形成自我治理。但 Somalia 政府仍然把它视为国家一部分，世界大多数国家也是这样。阿联酋在那里有重要基地，资助当地政府，帮助建设自己的军事设施，也推动以色列军事设施。这个位置可以投射到 Red Sea，也可以用来打击 Houthis，也就是 Ansar Allah。
嘉宾： 阿联酋也支持也门南部的分离力量，还支持叙利亚南部某种 Druze 准国家构想。它们在做的，是推动 Syria 分裂，推动 Yemen 分裂，推动 Somalia 分裂。
嘉宾： 这和地区其他国家长期共识相反。但这也说明它和以色列对齐得有多深。因为阿联酋本身也是小国。如果整个地区都被拆成族群拼图，也许最有影响力的两个小国就会是阿联酋和以色列。
嘉宾： 哪怕这意味着其他民族、国家和文明受挫，只要阿联酋这个“部落”能获得相对好处，在这种逻辑里，就被认为值得。
主持人： 节目快结束时，我想问我们的责任。很多穆斯林、很多有良知的人已经认识到，阿联酋在地区和非洲的角色非常恶劣。但我们个人和这个国家可能仍有关系。有人呼吁抵制阿联酋，至少不要去那里度假，不要把它当离岸天堂，减少和它的贸易。你怎么看？我们对苏丹人、也门人、巴勒斯坦人，以及在欧美被右翼抹黑的穆斯林，应该承担什么责任？
嘉宾： 这个问题很复杂。我理解你说的。有人会说：你怎么还能去这个国家度假或生活？它正在做这些事情。可是对方也可以反问：你住在 United States，纳税的钱也在资助种族灭绝。这不是完全没有道理。
嘉宾： 所以我不想简单审判每一个个人。阿联酋过去确实给很多人在一个动荡地区提供了生活和发展空间。很多人在那里建立了事业和家庭。这一点不能否认。
嘉宾： 但这并不能抵消我们今天看到的极其危险和恶劣的政策轨迹。我们没谈太多 Sudan，但实际上阿联酋正在资助一场规模巨大的种族灭绝，武装它、便利它，是这个国家灾难性局势的主要推动者之一。
嘉宾： 所以我认为，在可能的地方必须施加政治压力，尤其是在国际场合。要让阿联酋统治层知道：这些行为正在被看见，也可能会带来后果。它们非常重视西方关系、投资和形象，所以在政策改变之前，与这些政策相关的阿联酋官员、机构和项目应该背负污名。
嘉宾： 我支持更强的监督、抗议和法律措施，尤其是针对参与这些政策的阿联酋官员。我们不需要把整个阿联酋国家、所有居民都一笔勾销。也应该承认，阿联酋内部有人不同意这些政策，而且数量可能不少，特别是在不同酋长国内部。
嘉宾： 但对那些主动选择这条路的人，必须有反制。人们不会接受这种有组织的敌意和压迫。如果他们选择不同道路，大家当然可以欢迎；在那之前，推回去是必要的。
主持人： 最后我想问一点轻一点的。我关注你的 Substack，也常常惊讶你读书这么多。你怎么保持这种阅读量？
嘉宾： 我真的觉得，如果我不读书，或者手边没有一本书慢慢读，我的脑子就会变钝。我们现在生活在技术过度刺激的环境里，社交媒体和各种数字分心会影响神经系统，而且很多影响是有害的。
嘉宾： 但是一本书，如果你认真、慢慢地读，反复思考，它会训练你的心智。对我来说，读书不是装饰，而是一种需要。我感觉自己必须一直读书，否则头脑就会松掉。
嘉宾： Francis Bacon 有一句名言：有些书适合浅尝，有些书适合咀嚼，有些书适合吞下去、消化掉。我读一本书时，通常会先读三十页，判断它是“尝一尝”的书，还是“咀嚼”的书，还是值得花很多时间认真消化的书。
嘉宾： 这样你就能读更多书。人生很短，不要因为一本你不喜欢、也没什么用的书，就把自己撞得头破血流。你可以放下它。但阅读本身非常重要。
嘉宾： 如果我们想维持思想文化、人文文化，或者从穆斯林角度说，维持一个有尊严、有知识、有历史感的人，就必须保护阅读文化。技术不受约束地发展，可能把我们带进一种新的黑暗时代。书籍就像另一个世界留下的时间胶囊。读书、讨论书、珍惜书，是一种把火炬传下去的方法。
嘉宾： 从穆斯林角度看，《古兰经》本身就是以书的形式给我们的，第一句启示也是命令我们读。它也教我们研究历史、自然和人类经验。所以我真的鼓励大家把阅读变成身份的一部分。这样你不会觉得它很难，你会为它感到自豪，也会在生活中看到它的好处。
主持人： Murtaza Hussain，今天的谈话非常精彩。非常感谢你的时间。
嘉宾： 谢谢你邀请我，愿安拉赐你平安。
旁白： 现在你已经听到本期节目的结尾了。你能一直听到最后，说明你真的相信我们的工作。请考虑一次性捐助，或访问 thinkingmuslim.com/membership 成为会员。你的支持会让你获得幕后独家内容，也可以向嘉宾提问，并参加我、团队以及嘉宾的每月通话。也请在你们的祈祷中记得我们。
引用资源：
- 用户提供的 YouTube 字幕文件：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain 查看全部
2026.08.17
整理 & 编译：SalaamAlykum 中文编辑部
嘉宾：Murtaza Hussain，Drop Site News 国家安全与外交政策记者
主持人：The Thinking Muslim 主持人
节目源：The Thinking Muslim
原标题：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain
播出日期：待补充
内容说明：本文基于用户提供的 YouTube 字幕整理为中文文章。原字幕部分来自自动生成字幕，可能存在人名、地名、断句和重复口语误差；正式发布前建议由熟悉相关议题的编辑做最后复核。
该视频播客谈到的核心关键词：阿联酋、以色列、中东联盟、苏丹战争、穆斯林社会
要点总结
这期访谈讨论阿联酋与以色列之间越来越深的关系。Murtaza Hussain 的判断很强：这已经不只是亚伯拉罕协议后的正常化，而是涉及军事、情报、地区分裂、对穆斯林社会的敌意以及全球精英网络的一种深层联盟。
节目从 Jeffrey Epstein、以色列情报网络、阿联酋与以色列的军事合作谈起，随后扩展到叙利亚、也门、索马里兰、苏丹以及欧美穆斯林组织被污名化的问题。
这篇访谈最重要的价值，是把看似分散的事件连接起来：苏丹的流血、也门的分裂、对穆斯林公民社会的攻击、亲以色列安全架构、海湾资本和西方政治影响力，可能都服务于同一种地区秩序想象。
精彩观点摘要
阿联酋与以色列的深层绑定
- Hussain 认为，这种关系已经超越普通外交和贸易，进入安全与地区战略层面。
Epstein 网络的意义
- 节目讨论 Epstein 与以色列相关人物和全球富豪网络的关系，用来理解超国家精英如何运作。
地区分裂战略
- 阿联酋被指支持多个地区分离主义力量，以重塑中东和非洲之角秩序。
苏丹战争
- 嘉宾认为阿联酋在苏丹冲突中扮演极具破坏性的角色。
针对穆斯林公民社会
- 阿联酋不仅在中东行动，也在欧美推动对穆斯林组织和活动者的污名化。
完整逐句中文对话翻译
旁白： 即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到。事情已经走到这一步：这已经成了阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。Epstein 以前会吹嘘说，他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，让他在非洲走私枪支、违禁品和钻石时赚了很多钱。他属于一种国际上层圈子，这个圈子在某种意义上甚至高过以色列政府或 Mossad。阿联酋正在支持叙利亚、也门、索马里和 Somaliland 的分离主义力量，推动类似 Yinon Plan 的地区拆分思路。阿联酋也在苏丹资助、武装并便利一场种族灭绝。它还对西方国家的穆斯林少数群体表现出非常强烈、而且并非被动回应的敌意。
旁白： 今天，我们讨论中东最恶劣、也最背叛性的关系之一。嘉宾是 Murtaza Hussain，Drop Site News 的高级国家安全记者，长期报道外交政策、国家安全和中东事务。
主持人： 今天我想把几个看起来分散的点连起来：阿联酋和以色列之间正在成形的联盟，它已经影响到整个中东，甚至影响到更远的地方。今天和我一起讨论的是 Drop Site News 的调查记者 Murtaza Hussain。Murtaza，欢迎来到《The Thinking Muslim》。
嘉宾： 谢谢你，也愿安拉赐你平安。很高兴来到节目。
主持人： 能请到你我很高兴。我关注你的文章和 Substack 已经很久了。后面我还想聊聊你的阅读习惯，因为你真的读很多书，而且能持续输出。在今天这个时代，这种能力很少见。不过我想先从你最近写的一篇文章开始，就是关于阿联酋和以色列关系的文章。
主持人： 我们节目之前多次谈过这种关系。作为普通人、作为穆斯林，这件事让我们很不舒服。阿联酋不仅在中东做了很多恶劣的事，在非洲也一样。
主持人： 你的文章提到了一批泄露邮件，来自以色列军火公司 Elbit Systems 的高管。Elbit Systems 是制造战争武器的公司。邮件里谈到阿联酋向以色列采购军事装备。你先给我们介绍一下，这批邮件到底说明了什么？它揭示了阿联酋和以色列之间怎样的关系？
嘉宾： 首先，谢谢你邀请我，也谢谢你关注我们的报道。我和同事们这些年一直在报道阿联酋的政治活动、游说和外交政策。原因很简单：阿联酋正在美国精英政治中变得越来越重要。你在 Washington, D.C. 能看到，所谓阿联酋游说圈，或者说一些阿联酋官员，对美国外交政策的塑造非常有影响力。
嘉宾： 近几年，这种影响越来越明显地和以色列利益、美国新保守派利益，以及美国和欧洲亲以色列右翼的利益结合在一起。
嘉宾： 你提到的这篇报道，基础是一批泄露出来的邮件和文件，来自以色列武器公司 Elbit Systems 的一名高管。Elbit 是以色列最重要的国防企业之一，生产的武器被用于加沙的种族灭绝，也被用于伊朗、黎巴嫩、叙利亚等地区的战争。
嘉宾： 这些邮件大约来自 2021 年，也就是 Abraham Accords（亚伯拉罕协议）签署后不久。邮件详细列出阿联酋的作战需求，以及 Elbit 向阿联酋提供先进无人机、监控设备和其他系统的方案。他们试图根据阿联酋在也门和其他地区的军事需要，快速推进这些装备。
嘉宾： 这些邮件原本是机密，不是给公众看的。但它们显示，早在五年多以前，以色列和阿联酋之间就已经有很深的军事整合与合作。
嘉宾： 现在我们看到更多东西浮出水面，比如在当前美国、伊朗、以色列战争背景下，以色列人员被部署到阿联酋协助行动。但邮件说明，半个十年前，以色列就已经在向阿联酋出售相当先进的技术，不只是无人机和监控设备，也包括攻击性武器，比如弹药和炸弹。
嘉宾： 只有在两个国家之间存在高度信任时，才会这样做。文件里也提到 Qatar、Bahrain、Saudi Arabia 等国家，它们也从 Elbit 或相关渠道得到某些物资支持，并得到以色列出口管制机构批准。但阿联酋得到的信任明显更高。
嘉宾： 这就是这些文件最有意思的地方。我认为，这种关系在过去几年里已经更加深入。你今天看阿联酋官员，他们甚至会为这种和以色列的关系感到骄傲。公开材料里已经有很多国防合作的证据，但我认为真正的合作远远超过公开承认的部分。
主持人： 很多观众会有一个困惑：阿联酋在外界看起来至少是一个保守穆斯林国家，过去也资助过一些学术活动。可是以色列过去几年在加沙公开杀害大量民众，阿联酋却和它保持这种关系。你怎么解释这种矛盾？
嘉宾： 我们要先记住，阿联酋不是一个单一整体。它的治理结构本身就不是铁板一块。
嘉宾： 阿联酋社会内部有不同派别，不同酋长国之间也不完全一样。阿联酋是多个酋长国组成的联盟，而不是所有酋长国都对这些问题有同样看法。
嘉宾： 目前看，这些政策主要是 Abu Dhabi 在推动。Sharjah、Dubai 或其他酋长国是否完全同意，并不清楚。它不是一个开放民主制度，人们不能公开说出内部差异和派别。它更像部落社会，分歧如果被处理，也常常是在闭门场合处理。
嘉宾： 所以我不会说阿联酋所有人都同意这些政策。我听说，在阿联酋统治集团不同派别中，这件事很有争议。但它显然是 Mohammed bin Zayed，也就是 MBZ，以及他身边顾问群体强力推动的项目。
嘉宾： 你问“一个穆斯林国家怎么能支持这种关系”，这个问题默认阿联酋的决策者会把自己看成某种普世共同体的一部分，比如伊斯兰共同体，或者泛阿拉伯共同体。过去确实有一些阿联酋领导人有过这种倾向，地区里也有其他领导人这样想。
嘉宾： 但同时也有另一种非常强的倾向，就是部落倾向。伊斯兰传入阿拉伯半岛，本来就是要超越这种狭窄的部落逻辑。但现实中，这种逻辑对很多人仍然很有吸引力。
嘉宾： 从这种角度看，别人是否在世界另一边进行种族灭绝，并不是最重要的。最重要的是，他和“我们这个部落”的关系怎样。如果以色列对我们这个部落好，那就被认为足够了。至于它在加沙杀人、在黎巴嫩杀人，那在这种部落逻辑里，好像和“我们”没有关系。
嘉宾： 所以我认为，这些政策是把部落身份放在伊斯兰身份、阿拉伯身份和其他普世身份之上的产物。在这种逻辑里，他们不觉得矛盾。以色列对我们好，和我们有生意，有军事支持，这就是他们看重的核心。
嘉宾： 你能在一些阿联酋高级顾问的言论里看到这种思路。他们会说：为什么我们要在意？以色列一直在帮我们，我们和它有好关系、有商业关系、有军事支持。他们的思维模型里，似乎没有“这有什么问题”的位置。
主持人： 你刚才也提到，阿联酋和西方某些个人、机构之间有复杂重叠。我们也看到，阿联酋在美国、英国和欧洲资助、支持很多反穆斯林的政治活动、组织和个人，发起针对穆斯林人物的抹黑行动。只要这些穆斯林不受它控制，不按它的路线走，就会被攻击。
嘉宾： 这背后和 2011 年 Arab Spring（阿拉伯之春）有关。那是一个转折点。阿联酋统治层看到，群众动员、伊斯兰政治、穆斯林公民社会、选举民主，都可能威胁到他们的统治方式。
嘉宾： 从那以后，他们把 Muslim Brotherhood（穆斯林兄弟会）、民主化运动、独立穆斯林组织，甚至西方国家正常参与公共事务的穆斯林公民，都放进同一个危险框架里。
嘉宾： 这也是为什么阿联酋会支持埃及的 Sisi，支持各种反革命力量，也会在西方资助智库、媒体和安全话语，把穆斯林组织描述成危险、极端或不可信。
嘉宾： 他们想输出一种被国家控制的 Islam：你可以去 Jummah（主麻），可以斋戒，可以做个人宗教生活，但不能谈腐败，不能谈外交政策，不能对精英做批评，不能作为民主社会里的完整公民参与政治。
主持人： 我们谈谈你文章里另一个重要部分：Epstein、以色列精英和阿联酋精英之间的网络。很多人听到 Epstein 会想到猎奇新闻，但你的文章好像不是为了猎奇，而是为了说明一种跨国权力结构。
嘉宾： 对。Epstein 和阿联酋的关系，特别是他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，非常关键。Sulayem 是 Dubai Ports World 的重要人物，而 Dubai Ports World 是全球港口帝国。
嘉宾： 如果你看美国黑帮史，会发现黑手党非常重视控制港口。纽约港、Baltimore 港，或者其他沿海城市的港口，都是巨大的权力节点。因为控制港口，就等于控制物流，知道什么东西进出城市，也能走私。
嘉宾： Epstein 很懂这种权力。如果你能通过 Dubai Ports World 接触世界各地港口，那影响力就远远超过一个城市港口。他曾经吹嘘，自己和 Sulayem 的关系让他通过非洲的枪支、违禁品、钻石等交易赚了很多钱。
嘉宾： 更重要的是，通过 Epstein、Sulayem、Dubai Ports World、阿联酋政府和以色列政府之间的关系，以色列可以把监控技术嵌入 Dubai Ports World 在世界各地的设施里。很多监控技术与以色列情报体系有关。
嘉宾： 所以这不是单纯的商业关系，而是政治、商业、私人关系和情报合作交织起来的一张网。
嘉宾： 正因为这种嵌入已经很深，我才说，即使阿联酋将来想和以色列切割，它也未必做得到。以色列系统、人员和技术已经进入它的关键基础设施。以色列可能已经能非常深入地接触它的数据。未来即使有一个阿联酋领导人想改变路线，也会很难。
主持人： 顺着 Epstein 这个问题问一句：有没有证据显示 Epstein 是为以色列政府工作？
嘉宾： 这是一个很有意思的问题。很多读者会问，Epstein 是不是以色列情报人员？是不是 CIA？甚至是不是俄罗斯 FSB？我通常回答：不是。因为如果他是某个政府机构的雇员，就意味着他要向某个政府官员、Mossad 负责人，甚至某种公共责任结构负责。
嘉宾： 但我不认为他是这种人。我的判断是，他属于国际社会里一个更高的阶层。这个阶层在某种意义上高过以色列政府、高过 Mossad。如果说 Epstein 只是 Mossad 特工，反而像是把他的地位降级了。
嘉宾： 从邮件看，他和 Ehud Barak 的关系就很说明问题。Barak 曾经是以色列总理，也做过国防部长，非常有影响力。但在他和 Epstein 的互动里，权力关系明显更有利于 Epstein。是 Barak 追着 Epstein，想见他、想和他在纽约或其他地方来往，想通过他的关系赚钱。
嘉宾： 所以 Epstein 更像全球新自由主义富豪阶层的一员。冷战结束后，这个阶层越来越有力量，有时比普通政府官员还强。Epstein 对以色列有意识形态同情，也有围绕以色列、美国、俄罗斯等多方利益的私人、政治和商业关系。但他说到底，是这个全球富豪网络的一部分。
旁白： 这里插入一段公益呼吁。伊斯兰历 Muharram 对全世界穆斯林都有重要意义。它提醒我们先知 ﷺ 的生命、迁徙和使命。你可以通过服务先知 ﷺ 鼓励我们服务的人，来纪念这份遗产。你可以资助孤儿、修水井、支持孩子教育，也可以给危机中的家庭送去紧急援助。愿安拉接受你的捐助，赐福你和你的家人、财富，并让你在善中增加。
主持人： 你刚才说到一个国际社会、一个新自由主义阶层，它高过民族国家，也不一定有普通人那种感情。我猜如果真的去问阿联酋大多数普通人，他们可能仍然支持巴勒斯坦、反对以色列。但这些精英似乎站在普通人情感之上。我们对 Epstein class（Epstein 阶层），或者这个亿万富豪阶层的运作方式，知道什么？他们没有正式机构，那他们怎么作为一个阶层来行动？
嘉宾： Epstein 2019 年死了，而他的时代跨越了冷战结束后的全球历史。他的关系网很有意思。早期看，他更接近中左派网络：美国 Democratic Party、英国 Labour Party、以色列 Labour Party。他和 Bill Clinton、Bill Gates、Peter Mandelson 等人都有联系。
嘉宾： 这是一种全球新自由主义网络。它通过诺贝尔会议、慈善基金会、大学、Davos 圈层、科技富豪、政治顾问和金融资本运作。它没有一个写着“总部”的机构，但成员之间通过私人岛屿、飞机、会议、基金会、顾问职位、投资和情报联系互相连接。
嘉宾： 这些人通常不把自己看成某一个民族国家的普通公民。他们的生活方式、利益和身份，更像跨国阶层。他们关心的是进入权力圈、保护财富、塑造政策、控制叙事、支持自己认同的地缘政治项目。对这个阶层里很多人来说，以色列是他们认同和保护的项目之一。
嘉宾： 阿联酋精英也慢慢进入了这个世界。通过港口、主权财富基金、奢侈地产、科技投资、军火交易、私人安全公司、游说和情报合作，他们和美国、以色列、英国等地的精英越来越紧密。
主持人： 这也解释了为什么 Abraham Accords 不只是外交文件，而像是一个身份工程。
嘉宾： 是的。亚伯拉罕协议对阿联酋来说，不只是承认以色列。它越来越变成阿联酋国家身份的一部分。阿联酋本来是一个很年轻的国家，现代国家身份并不厚。英国过去在阿拉伯半岛的影响，也创造了很多缓冲型国家。很多地方以前更多是部落联合，而不是拥有漫长国家传统。
嘉宾： 所以当阿联酋把自己包装成“未来”“宽容”“科技”“反极端主义”“和以色列合作的现代穆斯林国家”时，这就变成了一种国家身份。越是这样，越难回头。因为一旦回头，就等于承认过去几年最核心的自我包装出了问题。
主持人： 我们再谈军事层面。你提到，以色列和阿联酋之间已经有大量国防合同和安全合作。具体表现在哪里？
嘉宾： 过去五六年，尤其是 Abraham Accords 之后，以色列和阿联酋实体之间签了大量防务合同。包括无人机、监控、网络安全、边境安全、训练、技术转让、情报合作，以及可能没有公开披露的系统。
嘉宾： 阿联酋把以色列视为一种安全国家模型。以色列擅长监控、占领、人口控制、暗杀、边境技术和网络工具。对阿联酋这样的国家来说，这些能力很有吸引力，因为它关心的不是民主合法性，而是控制社会、控制对手、控制地区政治。
嘉宾： 而且双方有共同敌人名单：政治伊斯兰、穆斯林公民社会、独立动员、Iran、以及任何可能挑战地区现状的力量。以色列也想让阿拉伯国家内部保持分裂和依赖，所以双方在很多地方重合。
主持人： 这让我想到一个问题。阿联酋是否只是因为害怕 Iran 才靠近以色列？还是它还有更深层的意识形态原因？
嘉宾： Iran 是一个因素，但不是全部。更深层的是反革命意识形态。阿联酋害怕 2011 年以后出现的那种民众政治，尤其害怕伊斯兰政治通过选举、社会组织和公共动员取得合法性。
嘉宾： 所以它支持埃及政变，支持把 Muslim Brotherhood 定为威胁，支持西方反穆斯林叙事。它希望把整个地区重新拉回一个由安全机构、王室、军方和资本控制的秩序里。
嘉宾： 以色列天然适合这个项目。它有技术，有情报，有美国通道，有反巴勒斯坦经验，也能帮助阿联酋把自己包装成“反极端主义”的盟友。
主持人： 你刚才提到，阿联酋还在西方国家对穆斯林组织发动抹黑行动。具体来说，他们想要什么？
嘉宾： 他们希望塑造一种被他们认可、不会参与政治、不会批评外交政策、不会挑战权力的 Islam。他们会支持一些人和机构，让这些人作为“温和穆斯林”的代表出现。所谓温和，往往不是敬畏造物主，也不是温和待人，而是政治上服从权力。
嘉宾： 他们不希望西方穆斯林像完整公民一样参与政治。一个在英国、美国或法国长大的穆斯林，本来会觉得自己有权批评政府、批评外交政策、参与选举、组织社群。阿联酋式的 authoritarian Islam（威权伊斯兰）会说：你可以礼拜，可以斋戒，但不要参与这些。
嘉宾： 所以它们资助抹黑报告、智库、媒体叙事和政治人脉，把一些独立穆斯林组织说成危险。它们真正害怕的不是暴力，而是独立声音。
主持人： 我知道你不怎么看电视剧，但这听起来有点像土耳其剧 Ertugrul 里的情节。过去几年我们看到阿联酋在 Somaliland、也门南部、苏丹、叙利亚南部都有动作。现在甚至传出以色列可能在 Somaliland 建立军事存在。你能不能讲讲阿联酋这些不光彩的行动？为什么它经常站在历史错误的一边，尤其是在非洲？
嘉宾： 上世纪八十年代，以色列安全官员 Oded Yinon 写过一篇很有影响力的文章，后来被称为 Yinon Plan。它的核心想法是：以色列是一个小而孤立的国家，周边国家人口、土地和潜力都大得多。如果这些国家真正发挥潜力，以色列在经济和军事上很难长期保持压倒性优势。
嘉宾： 因此，这种战略思路认为，以色列要想长期安全，就要让周边国家按族群、宗派、部落线被拆开。Syria 可以被拆成 Kurds、Alawites、Druze、Sunnis 等不同部分；Iraq 也可以被拆成不同部分。哪里有裂缝，就利用哪里。
嘉宾： 这样一来，以色列就不再是地区里唯一的小实体，而是众多小实体中最强的一个。周边国家被拆碎后，就不能集体对它形成压力。
嘉宾： 长期以来，地区几乎所有国家都反对这种思路。哪怕 Turkey、Iran、Iraq 之间互相竞争，它们也会在反对独立 Kurdish state 这件事上有共同利益，因为它们担心边界一旦开始崩塌，就会一发不可收拾。
嘉宾： 但今天，令人震惊的是，最支持这种拆分逻辑的国家之一，变成了阿联酋。阿联酋在 Syria、Yemen、Somalia/Somaliland 支持分离主义运动，试图推动类似 Yinon Plan 的地区重组。
嘉宾： Somaliland 是 Somalia 的一个准自治地区，内战期间形成自我治理。但 Somalia 政府仍然把它视为国家一部分，世界大多数国家也是这样。阿联酋在那里有重要基地，资助当地政府，帮助建设自己的军事设施，也推动以色列军事设施。这个位置可以投射到 Red Sea，也可以用来打击 Houthis，也就是 Ansar Allah。
嘉宾： 阿联酋也支持也门南部的分离力量，还支持叙利亚南部某种 Druze 准国家构想。它们在做的，是推动 Syria 分裂，推动 Yemen 分裂，推动 Somalia 分裂。
嘉宾： 这和地区其他国家长期共识相反。但这也说明它和以色列对齐得有多深。因为阿联酋本身也是小国。如果整个地区都被拆成族群拼图，也许最有影响力的两个小国就会是阿联酋和以色列。
嘉宾： 哪怕这意味着其他民族、国家和文明受挫，只要阿联酋这个“部落”能获得相对好处，在这种逻辑里，就被认为值得。
主持人： 节目快结束时，我想问我们的责任。很多穆斯林、很多有良知的人已经认识到，阿联酋在地区和非洲的角色非常恶劣。但我们个人和这个国家可能仍有关系。有人呼吁抵制阿联酋，至少不要去那里度假，不要把它当离岸天堂，减少和它的贸易。你怎么看？我们对苏丹人、也门人、巴勒斯坦人，以及在欧美被右翼抹黑的穆斯林，应该承担什么责任？
嘉宾： 这个问题很复杂。我理解你说的。有人会说：你怎么还能去这个国家度假或生活？它正在做这些事情。可是对方也可以反问：你住在 United States，纳税的钱也在资助种族灭绝。这不是完全没有道理。
嘉宾： 所以我不想简单审判每一个个人。阿联酋过去确实给很多人在一个动荡地区提供了生活和发展空间。很多人在那里建立了事业和家庭。这一点不能否认。
嘉宾： 但这并不能抵消我们今天看到的极其危险和恶劣的政策轨迹。我们没谈太多 Sudan，但实际上阿联酋正在资助一场规模巨大的种族灭绝，武装它、便利它，是这个国家灾难性局势的主要推动者之一。
嘉宾： 所以我认为，在可能的地方必须施加政治压力，尤其是在国际场合。要让阿联酋统治层知道：这些行为正在被看见，也可能会带来后果。它们非常重视西方关系、投资和形象，所以在政策改变之前，与这些政策相关的阿联酋官员、机构和项目应该背负污名。
嘉宾： 我支持更强的监督、抗议和法律措施，尤其是针对参与这些政策的阿联酋官员。我们不需要把整个阿联酋国家、所有居民都一笔勾销。也应该承认，阿联酋内部有人不同意这些政策，而且数量可能不少，特别是在不同酋长国内部。
嘉宾： 但对那些主动选择这条路的人，必须有反制。人们不会接受这种有组织的敌意和压迫。如果他们选择不同道路，大家当然可以欢迎；在那之前，推回去是必要的。
主持人： 最后我想问一点轻一点的。我关注你的 Substack，也常常惊讶你读书这么多。你怎么保持这种阅读量？
嘉宾： 我真的觉得，如果我不读书，或者手边没有一本书慢慢读，我的脑子就会变钝。我们现在生活在技术过度刺激的环境里，社交媒体和各种数字分心会影响神经系统，而且很多影响是有害的。
嘉宾： 但是一本书，如果你认真、慢慢地读，反复思考，它会训练你的心智。对我来说，读书不是装饰，而是一种需要。我感觉自己必须一直读书，否则头脑就会松掉。
嘉宾： Francis Bacon 有一句名言：有些书适合浅尝，有些书适合咀嚼，有些书适合吞下去、消化掉。我读一本书时，通常会先读三十页，判断它是“尝一尝”的书，还是“咀嚼”的书，还是值得花很多时间认真消化的书。
嘉宾： 这样你就能读更多书。人生很短，不要因为一本你不喜欢、也没什么用的书，就把自己撞得头破血流。你可以放下它。但阅读本身非常重要。
嘉宾： 如果我们想维持思想文化、人文文化，或者从穆斯林角度说，维持一个有尊严、有知识、有历史感的人，就必须保护阅读文化。技术不受约束地发展，可能把我们带进一种新的黑暗时代。书籍就像另一个世界留下的时间胶囊。读书、讨论书、珍惜书，是一种把火炬传下去的方法。
嘉宾： 从穆斯林角度看，《古兰经》本身就是以书的形式给我们的，第一句启示也是命令我们读。它也教我们研究历史、自然和人类经验。所以我真的鼓励大家把阅读变成身份的一部分。这样你不会觉得它很难，你会为它感到自豪，也会在生活中看到它的好处。
主持人： Murtaza Hussain，今天的谈话非常精彩。非常感谢你的时间。
嘉宾： 谢谢你邀请我，愿安拉赐你平安。
旁白： 现在你已经听到本期节目的结尾了。你能一直听到最后，说明你真的相信我们的工作。请考虑一次性捐助，或访问 thinkingmuslim.com/membership 成为会员。你的支持会让你获得幕后独家内容，也可以向嘉宾提问，并参加我、团队以及嘉宾的每月通话。也请在你们的祈祷中记得我们。
引用资源：
- 用户提供的 YouTube 字幕文件：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain
“即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到，因为这已经不是普通外交关系，而是阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。”
整理 & 编译：SalaamAlykum 中文编辑部
嘉宾：Murtaza Hussain，Drop Site News 国家安全与外交政策记者
主持人：The Thinking Muslim 主持人
节目源：The Thinking Muslim
原标题：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain
播出日期：待补充
内容说明：本文基于用户提供的 YouTube 字幕整理为中文文章。原字幕部分来自自动生成字幕，可能存在人名、地名、断句和重复口语误差；正式发布前建议由熟悉相关议题的编辑做最后复核。
该视频播客谈到的核心关键词：阿联酋、以色列、中东联盟、苏丹战争、穆斯林社会
要点总结
这期访谈讨论阿联酋与以色列之间越来越深的关系。Murtaza Hussain 的判断很强：这已经不只是亚伯拉罕协议后的正常化，而是涉及军事、情报、地区分裂、对穆斯林社会的敌意以及全球精英网络的一种深层联盟。
节目从 Jeffrey Epstein、以色列情报网络、阿联酋与以色列的军事合作谈起，随后扩展到叙利亚、也门、索马里兰、苏丹以及欧美穆斯林组织被污名化的问题。
这篇访谈最重要的价值，是把看似分散的事件连接起来：苏丹的流血、也门的分裂、对穆斯林公民社会的攻击、亲以色列安全架构、海湾资本和西方政治影响力，可能都服务于同一种地区秩序想象。
精彩观点摘要
阿联酋与以色列的深层绑定
- Hussain 认为，这种关系已经超越普通外交和贸易，进入安全与地区战略层面。
Epstein 网络的意义
- 节目讨论 Epstein 与以色列相关人物和全球富豪网络的关系，用来理解超国家精英如何运作。
地区分裂战略
- 阿联酋被指支持多个地区分离主义力量，以重塑中东和非洲之角秩序。
苏丹战争
- 嘉宾认为阿联酋在苏丹冲突中扮演极具破坏性的角色。
针对穆斯林公民社会
- 阿联酋不仅在中东行动，也在欧美推动对穆斯林组织和活动者的污名化。
完整逐句中文对话翻译
旁白： 即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到。事情已经走到这一步：这已经成了阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。Epstein 以前会吹嘘说，他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，让他在非洲走私枪支、违禁品和钻石时赚了很多钱。他属于一种国际上层圈子，这个圈子在某种意义上甚至高过以色列政府或 Mossad。阿联酋正在支持叙利亚、也门、索马里和 Somaliland 的分离主义力量，推动类似 Yinon Plan 的地区拆分思路。阿联酋也在苏丹资助、武装并便利一场种族灭绝。它还对西方国家的穆斯林少数群体表现出非常强烈、而且并非被动回应的敌意。
旁白： 今天，我们讨论中东最恶劣、也最背叛性的关系之一。嘉宾是 Murtaza Hussain，Drop Site News 的高级国家安全记者，长期报道外交政策、国家安全和中东事务。
主持人： 今天我想把几个看起来分散的点连起来：阿联酋和以色列之间正在成形的联盟，它已经影响到整个中东，甚至影响到更远的地方。今天和我一起讨论的是 Drop Site News 的调查记者 Murtaza Hussain。Murtaza，欢迎来到《The Thinking Muslim》。
嘉宾： 谢谢你，也愿安拉赐你平安。很高兴来到节目。
主持人： 能请到你我很高兴。我关注你的文章和 Substack 已经很久了。后面我还想聊聊你的阅读习惯，因为你真的读很多书，而且能持续输出。在今天这个时代，这种能力很少见。不过我想先从你最近写的一篇文章开始，就是关于阿联酋和以色列关系的文章。
主持人： 我们节目之前多次谈过这种关系。作为普通人、作为穆斯林，这件事让我们很不舒服。阿联酋不仅在中东做了很多恶劣的事，在非洲也一样。
主持人： 你的文章提到了一批泄露邮件，来自以色列军火公司 Elbit Systems 的高管。Elbit Systems 是制造战争武器的公司。邮件里谈到阿联酋向以色列采购军事装备。你先给我们介绍一下，这批邮件到底说明了什么？它揭示了阿联酋和以色列之间怎样的关系？
嘉宾： 首先，谢谢你邀请我，也谢谢你关注我们的报道。我和同事们这些年一直在报道阿联酋的政治活动、游说和外交政策。原因很简单：阿联酋正在美国精英政治中变得越来越重要。你在 Washington, D.C. 能看到，所谓阿联酋游说圈，或者说一些阿联酋官员，对美国外交政策的塑造非常有影响力。
嘉宾： 近几年，这种影响越来越明显地和以色列利益、美国新保守派利益，以及美国和欧洲亲以色列右翼的利益结合在一起。
嘉宾： 你提到的这篇报道，基础是一批泄露出来的邮件和文件，来自以色列武器公司 Elbit Systems 的一名高管。Elbit 是以色列最重要的国防企业之一，生产的武器被用于加沙的种族灭绝，也被用于伊朗、黎巴嫩、叙利亚等地区的战争。
嘉宾： 这些邮件大约来自 2021 年，也就是 Abraham Accords（亚伯拉罕协议）签署后不久。邮件详细列出阿联酋的作战需求，以及 Elbit 向阿联酋提供先进无人机、监控设备和其他系统的方案。他们试图根据阿联酋在也门和其他地区的军事需要，快速推进这些装备。
嘉宾： 这些邮件原本是机密，不是给公众看的。但它们显示，早在五年多以前，以色列和阿联酋之间就已经有很深的军事整合与合作。
嘉宾： 现在我们看到更多东西浮出水面，比如在当前美国、伊朗、以色列战争背景下，以色列人员被部署到阿联酋协助行动。但邮件说明，半个十年前，以色列就已经在向阿联酋出售相当先进的技术，不只是无人机和监控设备，也包括攻击性武器，比如弹药和炸弹。
嘉宾： 只有在两个国家之间存在高度信任时，才会这样做。文件里也提到 Qatar、Bahrain、Saudi Arabia 等国家，它们也从 Elbit 或相关渠道得到某些物资支持，并得到以色列出口管制机构批准。但阿联酋得到的信任明显更高。
嘉宾： 这就是这些文件最有意思的地方。我认为，这种关系在过去几年里已经更加深入。你今天看阿联酋官员，他们甚至会为这种和以色列的关系感到骄傲。公开材料里已经有很多国防合作的证据，但我认为真正的合作远远超过公开承认的部分。
主持人： 很多观众会有一个困惑：阿联酋在外界看起来至少是一个保守穆斯林国家，过去也资助过一些学术活动。可是以色列过去几年在加沙公开杀害大量民众，阿联酋却和它保持这种关系。你怎么解释这种矛盾？
嘉宾： 我们要先记住，阿联酋不是一个单一整体。它的治理结构本身就不是铁板一块。
嘉宾： 阿联酋社会内部有不同派别，不同酋长国之间也不完全一样。阿联酋是多个酋长国组成的联盟，而不是所有酋长国都对这些问题有同样看法。
嘉宾： 目前看，这些政策主要是 Abu Dhabi 在推动。Sharjah、Dubai 或其他酋长国是否完全同意，并不清楚。它不是一个开放民主制度，人们不能公开说出内部差异和派别。它更像部落社会，分歧如果被处理，也常常是在闭门场合处理。
嘉宾： 所以我不会说阿联酋所有人都同意这些政策。我听说，在阿联酋统治集团不同派别中，这件事很有争议。但它显然是 Mohammed bin Zayed，也就是 MBZ，以及他身边顾问群体强力推动的项目。
嘉宾： 你问“一个穆斯林国家怎么能支持这种关系”，这个问题默认阿联酋的决策者会把自己看成某种普世共同体的一部分，比如伊斯兰共同体，或者泛阿拉伯共同体。过去确实有一些阿联酋领导人有过这种倾向，地区里也有其他领导人这样想。
嘉宾： 但同时也有另一种非常强的倾向，就是部落倾向。伊斯兰传入阿拉伯半岛，本来就是要超越这种狭窄的部落逻辑。但现实中，这种逻辑对很多人仍然很有吸引力。
嘉宾： 从这种角度看，别人是否在世界另一边进行种族灭绝，并不是最重要的。最重要的是，他和“我们这个部落”的关系怎样。如果以色列对我们这个部落好，那就被认为足够了。至于它在加沙杀人、在黎巴嫩杀人，那在这种部落逻辑里，好像和“我们”没有关系。
嘉宾： 所以我认为，这些政策是把部落身份放在伊斯兰身份、阿拉伯身份和其他普世身份之上的产物。在这种逻辑里，他们不觉得矛盾。以色列对我们好，和我们有生意，有军事支持，这就是他们看重的核心。
嘉宾： 你能在一些阿联酋高级顾问的言论里看到这种思路。他们会说：为什么我们要在意？以色列一直在帮我们，我们和它有好关系、有商业关系、有军事支持。他们的思维模型里，似乎没有“这有什么问题”的位置。
主持人： 你刚才也提到，阿联酋和西方某些个人、机构之间有复杂重叠。我们也看到，阿联酋在美国、英国和欧洲资助、支持很多反穆斯林的政治活动、组织和个人，发起针对穆斯林人物的抹黑行动。只要这些穆斯林不受它控制，不按它的路线走，就会被攻击。
嘉宾： 这背后和 2011 年 Arab Spring（阿拉伯之春）有关。那是一个转折点。阿联酋统治层看到，群众动员、伊斯兰政治、穆斯林公民社会、选举民主，都可能威胁到他们的统治方式。
嘉宾： 从那以后，他们把 Muslim Brotherhood（穆斯林兄弟会）、民主化运动、独立穆斯林组织，甚至西方国家正常参与公共事务的穆斯林公民，都放进同一个危险框架里。
嘉宾： 这也是为什么阿联酋会支持埃及的 Sisi，支持各种反革命力量，也会在西方资助智库、媒体和安全话语，把穆斯林组织描述成危险、极端或不可信。
嘉宾： 他们想输出一种被国家控制的 Islam：你可以去 Jummah（主麻），可以斋戒，可以做个人宗教生活，但不能谈腐败，不能谈外交政策，不能对精英做批评，不能作为民主社会里的完整公民参与政治。
主持人： 我们谈谈你文章里另一个重要部分：Epstein、以色列精英和阿联酋精英之间的网络。很多人听到 Epstein 会想到猎奇新闻，但你的文章好像不是为了猎奇，而是为了说明一种跨国权力结构。
嘉宾： 对。Epstein 和阿联酋的关系，特别是他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，非常关键。Sulayem 是 Dubai Ports World 的重要人物，而 Dubai Ports World 是全球港口帝国。
嘉宾： 如果你看美国黑帮史，会发现黑手党非常重视控制港口。纽约港、Baltimore 港，或者其他沿海城市的港口，都是巨大的权力节点。因为控制港口，就等于控制物流，知道什么东西进出城市，也能走私。
嘉宾： Epstein 很懂这种权力。如果你能通过 Dubai Ports World 接触世界各地港口，那影响力就远远超过一个城市港口。他曾经吹嘘，自己和 Sulayem 的关系让他通过非洲的枪支、违禁品、钻石等交易赚了很多钱。
嘉宾： 更重要的是，通过 Epstein、Sulayem、Dubai Ports World、阿联酋政府和以色列政府之间的关系，以色列可以把监控技术嵌入 Dubai Ports World 在世界各地的设施里。很多监控技术与以色列情报体系有关。
嘉宾： 所以这不是单纯的商业关系，而是政治、商业、私人关系和情报合作交织起来的一张网。
嘉宾： 正因为这种嵌入已经很深，我才说，即使阿联酋将来想和以色列切割，它也未必做得到。以色列系统、人员和技术已经进入它的关键基础设施。以色列可能已经能非常深入地接触它的数据。未来即使有一个阿联酋领导人想改变路线，也会很难。
主持人： 顺着 Epstein 这个问题问一句：有没有证据显示 Epstein 是为以色列政府工作？
嘉宾： 这是一个很有意思的问题。很多读者会问，Epstein 是不是以色列情报人员？是不是 CIA？甚至是不是俄罗斯 FSB？我通常回答：不是。因为如果他是某个政府机构的雇员，就意味着他要向某个政府官员、Mossad 负责人，甚至某种公共责任结构负责。
嘉宾： 但我不认为他是这种人。我的判断是，他属于国际社会里一个更高的阶层。这个阶层在某种意义上高过以色列政府、高过 Mossad。如果说 Epstein 只是 Mossad 特工，反而像是把他的地位降级了。
嘉宾： 从邮件看，他和 Ehud Barak 的关系就很说明问题。Barak 曾经是以色列总理，也做过国防部长，非常有影响力。但在他和 Epstein 的互动里，权力关系明显更有利于 Epstein。是 Barak 追着 Epstein，想见他、想和他在纽约或其他地方来往，想通过他的关系赚钱。
嘉宾： 所以 Epstein 更像全球新自由主义富豪阶层的一员。冷战结束后，这个阶层越来越有力量，有时比普通政府官员还强。Epstein 对以色列有意识形态同情，也有围绕以色列、美国、俄罗斯等多方利益的私人、政治和商业关系。但他说到底，是这个全球富豪网络的一部分。
旁白： 这里插入一段公益呼吁。伊斯兰历 Muharram 对全世界穆斯林都有重要意义。它提醒我们先知 ﷺ 的生命、迁徙和使命。你可以通过服务先知 ﷺ 鼓励我们服务的人，来纪念这份遗产。你可以资助孤儿、修水井、支持孩子教育，也可以给危机中的家庭送去紧急援助。愿安拉接受你的捐助，赐福你和你的家人、财富，并让你在善中增加。
主持人： 你刚才说到一个国际社会、一个新自由主义阶层，它高过民族国家，也不一定有普通人那种感情。我猜如果真的去问阿联酋大多数普通人，他们可能仍然支持巴勒斯坦、反对以色列。但这些精英似乎站在普通人情感之上。我们对 Epstein class（Epstein 阶层），或者这个亿万富豪阶层的运作方式，知道什么？他们没有正式机构，那他们怎么作为一个阶层来行动？
嘉宾： Epstein 2019 年死了，而他的时代跨越了冷战结束后的全球历史。他的关系网很有意思。早期看，他更接近中左派网络：美国 Democratic Party、英国 Labour Party、以色列 Labour Party。他和 Bill Clinton、Bill Gates、Peter Mandelson 等人都有联系。
嘉宾： 这是一种全球新自由主义网络。它通过诺贝尔会议、慈善基金会、大学、Davos 圈层、科技富豪、政治顾问和金融资本运作。它没有一个写着“总部”的机构，但成员之间通过私人岛屿、飞机、会议、基金会、顾问职位、投资和情报联系互相连接。
嘉宾： 这些人通常不把自己看成某一个民族国家的普通公民。他们的生活方式、利益和身份，更像跨国阶层。他们关心的是进入权力圈、保护财富、塑造政策、控制叙事、支持自己认同的地缘政治项目。对这个阶层里很多人来说，以色列是他们认同和保护的项目之一。
嘉宾： 阿联酋精英也慢慢进入了这个世界。通过港口、主权财富基金、奢侈地产、科技投资、军火交易、私人安全公司、游说和情报合作，他们和美国、以色列、英国等地的精英越来越紧密。
主持人： 这也解释了为什么 Abraham Accords 不只是外交文件，而像是一个身份工程。
嘉宾： 是的。亚伯拉罕协议对阿联酋来说，不只是承认以色列。它越来越变成阿联酋国家身份的一部分。阿联酋本来是一个很年轻的国家，现代国家身份并不厚。英国过去在阿拉伯半岛的影响，也创造了很多缓冲型国家。很多地方以前更多是部落联合，而不是拥有漫长国家传统。
嘉宾： 所以当阿联酋把自己包装成“未来”“宽容”“科技”“反极端主义”“和以色列合作的现代穆斯林国家”时，这就变成了一种国家身份。越是这样，越难回头。因为一旦回头，就等于承认过去几年最核心的自我包装出了问题。
主持人： 我们再谈军事层面。你提到，以色列和阿联酋之间已经有大量国防合同和安全合作。具体表现在哪里？
嘉宾： 过去五六年，尤其是 Abraham Accords 之后，以色列和阿联酋实体之间签了大量防务合同。包括无人机、监控、网络安全、边境安全、训练、技术转让、情报合作，以及可能没有公开披露的系统。
嘉宾： 阿联酋把以色列视为一种安全国家模型。以色列擅长监控、占领、人口控制、暗杀、边境技术和网络工具。对阿联酋这样的国家来说，这些能力很有吸引力，因为它关心的不是民主合法性，而是控制社会、控制对手、控制地区政治。
嘉宾： 而且双方有共同敌人名单：政治伊斯兰、穆斯林公民社会、独立动员、Iran、以及任何可能挑战地区现状的力量。以色列也想让阿拉伯国家内部保持分裂和依赖，所以双方在很多地方重合。
主持人： 这让我想到一个问题。阿联酋是否只是因为害怕 Iran 才靠近以色列？还是它还有更深层的意识形态原因？
嘉宾： Iran 是一个因素，但不是全部。更深层的是反革命意识形态。阿联酋害怕 2011 年以后出现的那种民众政治，尤其害怕伊斯兰政治通过选举、社会组织和公共动员取得合法性。
嘉宾： 所以它支持埃及政变，支持把 Muslim Brotherhood 定为威胁，支持西方反穆斯林叙事。它希望把整个地区重新拉回一个由安全机构、王室、军方和资本控制的秩序里。
嘉宾： 以色列天然适合这个项目。它有技术，有情报，有美国通道，有反巴勒斯坦经验，也能帮助阿联酋把自己包装成“反极端主义”的盟友。
主持人： 你刚才提到，阿联酋还在西方国家对穆斯林组织发动抹黑行动。具体来说，他们想要什么？
嘉宾： 他们希望塑造一种被他们认可、不会参与政治、不会批评外交政策、不会挑战权力的 Islam。他们会支持一些人和机构，让这些人作为“温和穆斯林”的代表出现。所谓温和，往往不是敬畏造物主，也不是温和待人，而是政治上服从权力。
嘉宾： 他们不希望西方穆斯林像完整公民一样参与政治。一个在英国、美国或法国长大的穆斯林，本来会觉得自己有权批评政府、批评外交政策、参与选举、组织社群。阿联酋式的 authoritarian Islam（威权伊斯兰）会说：你可以礼拜，可以斋戒，但不要参与这些。
嘉宾： 所以它们资助抹黑报告、智库、媒体叙事和政治人脉，把一些独立穆斯林组织说成危险。它们真正害怕的不是暴力，而是独立声音。
主持人： 我知道你不怎么看电视剧，但这听起来有点像土耳其剧 Ertugrul 里的情节。过去几年我们看到阿联酋在 Somaliland、也门南部、苏丹、叙利亚南部都有动作。现在甚至传出以色列可能在 Somaliland 建立军事存在。你能不能讲讲阿联酋这些不光彩的行动？为什么它经常站在历史错误的一边，尤其是在非洲？
嘉宾： 上世纪八十年代，以色列安全官员 Oded Yinon 写过一篇很有影响力的文章，后来被称为 Yinon Plan。它的核心想法是：以色列是一个小而孤立的国家，周边国家人口、土地和潜力都大得多。如果这些国家真正发挥潜力，以色列在经济和军事上很难长期保持压倒性优势。
嘉宾： 因此，这种战略思路认为，以色列要想长期安全，就要让周边国家按族群、宗派、部落线被拆开。Syria 可以被拆成 Kurds、Alawites、Druze、Sunnis 等不同部分；Iraq 也可以被拆成不同部分。哪里有裂缝，就利用哪里。
嘉宾： 这样一来，以色列就不再是地区里唯一的小实体，而是众多小实体中最强的一个。周边国家被拆碎后，就不能集体对它形成压力。
嘉宾： 长期以来，地区几乎所有国家都反对这种思路。哪怕 Turkey、Iran、Iraq 之间互相竞争，它们也会在反对独立 Kurdish state 这件事上有共同利益，因为它们担心边界一旦开始崩塌，就会一发不可收拾。
嘉宾： 但今天，令人震惊的是，最支持这种拆分逻辑的国家之一，变成了阿联酋。阿联酋在 Syria、Yemen、Somalia/Somaliland 支持分离主义运动，试图推动类似 Yinon Plan 的地区重组。
嘉宾： Somaliland 是 Somalia 的一个准自治地区，内战期间形成自我治理。但 Somalia 政府仍然把它视为国家一部分，世界大多数国家也是这样。阿联酋在那里有重要基地，资助当地政府，帮助建设自己的军事设施，也推动以色列军事设施。这个位置可以投射到 Red Sea，也可以用来打击 Houthis，也就是 Ansar Allah。
嘉宾： 阿联酋也支持也门南部的分离力量，还支持叙利亚南部某种 Druze 准国家构想。它们在做的，是推动 Syria 分裂，推动 Yemen 分裂，推动 Somalia 分裂。
嘉宾： 这和地区其他国家长期共识相反。但这也说明它和以色列对齐得有多深。因为阿联酋本身也是小国。如果整个地区都被拆成族群拼图，也许最有影响力的两个小国就会是阿联酋和以色列。
嘉宾： 哪怕这意味着其他民族、国家和文明受挫，只要阿联酋这个“部落”能获得相对好处，在这种逻辑里，就被认为值得。
主持人： 节目快结束时，我想问我们的责任。很多穆斯林、很多有良知的人已经认识到，阿联酋在地区和非洲的角色非常恶劣。但我们个人和这个国家可能仍有关系。有人呼吁抵制阿联酋，至少不要去那里度假，不要把它当离岸天堂，减少和它的贸易。你怎么看？我们对苏丹人、也门人、巴勒斯坦人，以及在欧美被右翼抹黑的穆斯林，应该承担什么责任？
嘉宾： 这个问题很复杂。我理解你说的。有人会说：你怎么还能去这个国家度假或生活？它正在做这些事情。可是对方也可以反问：你住在 United States，纳税的钱也在资助种族灭绝。这不是完全没有道理。
嘉宾： 所以我不想简单审判每一个个人。阿联酋过去确实给很多人在一个动荡地区提供了生活和发展空间。很多人在那里建立了事业和家庭。这一点不能否认。
嘉宾： 但这并不能抵消我们今天看到的极其危险和恶劣的政策轨迹。我们没谈太多 Sudan，但实际上阿联酋正在资助一场规模巨大的种族灭绝，武装它、便利它，是这个国家灾难性局势的主要推动者之一。
嘉宾： 所以我认为，在可能的地方必须施加政治压力，尤其是在国际场合。要让阿联酋统治层知道：这些行为正在被看见，也可能会带来后果。它们非常重视西方关系、投资和形象，所以在政策改变之前，与这些政策相关的阿联酋官员、机构和项目应该背负污名。
嘉宾： 我支持更强的监督、抗议和法律措施，尤其是针对参与这些政策的阿联酋官员。我们不需要把整个阿联酋国家、所有居民都一笔勾销。也应该承认，阿联酋内部有人不同意这些政策，而且数量可能不少，特别是在不同酋长国内部。
嘉宾： 但对那些主动选择这条路的人，必须有反制。人们不会接受这种有组织的敌意和压迫。如果他们选择不同道路，大家当然可以欢迎；在那之前，推回去是必要的。
主持人： 最后我想问一点轻一点的。我关注你的 Substack，也常常惊讶你读书这么多。你怎么保持这种阅读量？
嘉宾： 我真的觉得，如果我不读书，或者手边没有一本书慢慢读，我的脑子就会变钝。我们现在生活在技术过度刺激的环境里，社交媒体和各种数字分心会影响神经系统，而且很多影响是有害的。
嘉宾： 但是一本书，如果你认真、慢慢地读，反复思考，它会训练你的心智。对我来说，读书不是装饰，而是一种需要。我感觉自己必须一直读书，否则头脑就会松掉。
嘉宾： Francis Bacon 有一句名言：有些书适合浅尝，有些书适合咀嚼，有些书适合吞下去、消化掉。我读一本书时，通常会先读三十页，判断它是“尝一尝”的书，还是“咀嚼”的书，还是值得花很多时间认真消化的书。
嘉宾： 这样你就能读更多书。人生很短，不要因为一本你不喜欢、也没什么用的书，就把自己撞得头破血流。你可以放下它。但阅读本身非常重要。
嘉宾： 如果我们想维持思想文化、人文文化，或者从穆斯林角度说，维持一个有尊严、有知识、有历史感的人，就必须保护阅读文化。技术不受约束地发展，可能把我们带进一种新的黑暗时代。书籍就像另一个世界留下的时间胶囊。读书、讨论书、珍惜书，是一种把火炬传下去的方法。
嘉宾： 从穆斯林角度看，《古兰经》本身就是以书的形式给我们的，第一句启示也是命令我们读。它也教我们研究历史、自然和人类经验。所以我真的鼓励大家把阅读变成身份的一部分。这样你不会觉得它很难，你会为它感到自豪，也会在生活中看到它的好处。
主持人： Murtaza Hussain，今天的谈话非常精彩。非常感谢你的时间。
嘉宾： 谢谢你邀请我，愿安拉赐你平安。
旁白： 现在你已经听到本期节目的结尾了。你能一直听到最后，说明你真的相信我们的工作。请考虑一次性捐助，或访问 thinkingmuslim.com/membership 成为会员。你的支持会让你获得幕后独家内容，也可以向嘉宾提问，并参加我、团队以及嘉宾的每月通话。也请在你们的祈祷中记得我们。
引用资源：
- 用户提供的 YouTube 字幕文件：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain
沙特王储萨勒曼（Bin Salman）和阿联酋扎耶德（Bin Zayed）之间的冲突急剧升级。
新闻 • history 发表了文章 • 0 个评论 • 163 次浏览 • 2025-12-31 03:17
沙特王储萨勒曼（Bin Salman）和扎耶德（Bin Zayed）之间的冲突急剧升级。
沙特阿拉伯公开指责阿拉伯联合酋长国威胁其国家安全，并对穆卡拉港（Mukalla）发动了轰炸，目标是拦截 UAE 运往也门南部分裂势力的武器。
以下为沙特阿拉伯外交部声明：
继沙特外交部在 2025 年 12 月 25 日（伊斯兰历 1447 年 7 月 5 日）就沙特与兄弟国家阿拉伯联合酋长国 共同努力平息并解决“南方过渡委员会”在哈德拉毛省和马哈拉省采取的升级行动发表声明后，并参考了也门总统领导委员会主席的声明，以及阿拉伯联军司令部关于多艘载有武器和重型车辆的船只从富查伊拉港出发、在未获得联军正式许可的情况下驶向穆卡拉港的通报：
沙特阿拉伯王国对兄弟国家阿拉伯联合酋长国的所作所为表示遗憾。UAE 向“南方过渡委员会”施压，促使其部队在紧邻沙特边境的哈德拉毛省和马哈拉省开展军事行动，这已经威胁到了沙特阿拉伯的国家安全，也威胁到了也门共和国及整个地区的和平与稳定。沙特指出，UAE 的这些举动极其危险，不仅违反了支持也门合法政府联军的成立初衷，也对实现也门的安全与稳定毫无益处。
沙特王国在此框架下强调，任何对其国家安全的侵犯或威胁都是一条红线；沙特将毫不犹豫地采取一切必要措施和行动，来应对并化解这种威胁。
同时，沙特重申其对也门安全、稳定及主权的承诺，并表示全力支持总统领导委员会主席及其政府。在此背景下，沙特再次确认，南方问题是一个具有历史和社会维度的公正课题，解决该问题的唯一途径是通过全面政治解决方案中的对话桌，让包括“南方过渡委员会”在内的也门各方共同参与。
沙特强调，兄弟国家阿拉伯联合酋长国 必须响应也门共和国的要求，在 24 小时内将其军队撤出也门领土，并停止对也门境内任何一方的任何形式的军事或资金支持。沙特希望在这一过程中，理智能够占据上风，秉持兄弟情谊、邻里之道以及联系海湾合作委员会（GCC）各国的深厚关系，优先考虑兄弟国家也门的利益。沙特也希望兄弟国家 UAE 能够采取被寄予厚望的步骤，维护两国间的双边关系——沙特一直渴望加强这种关系，并共同致力于促进该地区各国的繁荣与稳定。
沙特阿拉伯外交部
2025 年 12 月 30 日（伊斯兰历 1447 年 7 月 10 日）
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沙特王储萨勒曼（Bin Salman）和扎耶德（Bin Zayed）之间的冲突急剧升级。
沙特阿拉伯公开指责阿拉伯联合酋长国威胁其国家安全，并对穆卡拉港（Mukalla）发动了轰炸，目标是拦截 UAE 运往也门南部分裂势力的武器。
以下为沙特阿拉伯外交部声明：
继沙特外交部在 2025 年 12 月 25 日（伊斯兰历 1447 年 7 月 5 日）就沙特与兄弟国家阿拉伯联合酋长国 共同努力平息并解决“南方过渡委员会”在哈德拉毛省和马哈拉省采取的升级行动发表声明后，并参考了也门总统领导委员会主席的声明，以及阿拉伯联军司令部关于多艘载有武器和重型车辆的船只从富查伊拉港出发、在未获得联军正式许可的情况下驶向穆卡拉港的通报：
沙特阿拉伯王国对兄弟国家阿拉伯联合酋长国的所作所为表示遗憾。UAE 向“南方过渡委员会”施压，促使其部队在紧邻沙特边境的哈德拉毛省和马哈拉省开展军事行动，这已经威胁到了沙特阿拉伯的国家安全，也威胁到了也门共和国及整个地区的和平与稳定。沙特指出，UAE 的这些举动极其危险，不仅违反了支持也门合法政府联军的成立初衷，也对实现也门的安全与稳定毫无益处。
沙特王国在此框架下强调，任何对其国家安全的侵犯或威胁都是一条红线；沙特将毫不犹豫地采取一切必要措施和行动，来应对并化解这种威胁。
同时，沙特重申其对也门安全、稳定及主权的承诺，并表示全力支持总统领导委员会主席及其政府。在此背景下，沙特再次确认，南方问题是一个具有历史和社会维度的公正课题，解决该问题的唯一途径是通过全面政治解决方案中的对话桌，让包括“南方过渡委员会”在内的也门各方共同参与。
沙特强调，兄弟国家阿拉伯联合酋长国 必须响应也门共和国的要求，在 24 小时内将其军队撤出也门领土，并停止对也门境内任何一方的任何形式的军事或资金支持。沙特希望在这一过程中，理智能够占据上风，秉持兄弟情谊、邻里之道以及联系海湾合作委员会（GCC）各国的深厚关系，优先考虑兄弟国家也门的利益。沙特也希望兄弟国家 UAE 能够采取被寄予厚望的步骤，维护两国间的双边关系——沙特一直渴望加强这种关系，并共同致力于促进该地区各国的繁荣与稳定。
沙特阿拉伯外交部
2025 年 12 月 30 日（伊斯兰历 1447 年 7 月 10 日）
阿联酋著名商业大亨哈布图尔公开发声：强烈质疑对以和平协议，怒批极右翼极端言论
新闻 • jacob 发表了文章 • 0 个评论 • 48 次浏览 • 6 天前
此文章来自互联网，翻译转载
阿联酋著名商业大亨哈布图尔公开发声：强烈质疑对以和平协议，怒批极右翼极端言论
据英国权威中东媒体《中东之眼》（Middle East Eye）报道，阿拉伯联合酋长国最具影响力的商业巨头、阿尔哈布图尔集团（Al Habtoor Group）创始人兼董事长哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Ahmad Al Habtoor）在社交媒体上公开发表长文，对《亚伯拉罕协议》的实际意义表达了极大的怀疑，并对以色列极右翼部长煽动暴力的言论进行了猛烈抨击。
图片说明：阿联酋著名富豪兼商业领袖哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Al Habtoor）。
怒批以色列极右翼政客彻底背离和平初衷
曾经是阿联酋与以色列关系正常化坚定支持者的哈布图尔直言不讳地指出，以色列国家安全部长伊塔马尔·本-格维尔（Itamar Ben-Gvir）等人公开叫嚣要“每晚消灭巴勒斯坦人”等反人类言论，已经彻底撕碎了外界对和平共处的任何幻想。
呼吁阿拉伯世界重新审视正常化外交进程
哈布图尔表示：“我们当初之所以支持和平协议，是为了给整个中东地区带来持久的繁荣与稳定。但如果这种‘和平’换来的却是极端分子的变本加厉、针对平民的持续杀戮与种族隔离，那么这样的协议从根本上就失去了存在的道义基石。”他的这一表态在阿联酋商界及整个阿拉伯世界引发了巨大的共鸣。 查看全部
阿联酋著名商业大亨哈布图尔公开发声：强烈质疑对以和平协议，怒批极右翼极端言论
据英国权威中东媒体《中东之眼》（Middle East Eye）报道，阿拉伯联合酋长国最具影响力的商业巨头、阿尔哈布图尔集团（Al Habtoor Group）创始人兼董事长哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Ahmad Al Habtoor）在社交媒体上公开发表长文，对《亚伯拉罕协议》的实际意义表达了极大的怀疑，并对以色列极右翼部长煽动暴力的言论进行了猛烈抨击。
图片说明：阿联酋著名富豪兼商业领袖哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Al Habtoor）。
怒批以色列极右翼政客彻底背离和平初衷
曾经是阿联酋与以色列关系正常化坚定支持者的哈布图尔直言不讳地指出，以色列国家安全部长伊塔马尔·本-格维尔（Itamar Ben-Gvir）等人公开叫嚣要“每晚消灭巴勒斯坦人”等反人类言论，已经彻底撕碎了外界对和平共处的任何幻想。
呼吁阿拉伯世界重新审视正常化外交进程
哈布图尔表示：“我们当初之所以支持和平协议，是为了给整个中东地区带来持久的繁荣与稳定。但如果这种‘和平’换来的却是极端分子的变本加厉、针对平民的持续杀戮与种族隔离，那么这样的协议从根本上就失去了存在的道义基石。”他的这一表态在阿联酋商界及整个阿拉伯世界引发了巨大的共鸣。 查看全部
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阿联酋著名商业大亨哈布图尔公开发声：强烈质疑对以和平协议，怒批极右翼极端言论
据英国权威中东媒体《中东之眼》（Middle East Eye）报道，阿拉伯联合酋长国最具影响力的商业巨头、阿尔哈布图尔集团（Al Habtoor Group）创始人兼董事长哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Ahmad Al Habtoor）在社交媒体上公开发表长文，对《亚伯拉罕协议》的实际意义表达了极大的怀疑，并对以色列极右翼部长煽动暴力的言论进行了猛烈抨击。
图片说明：阿联酋著名富豪兼商业领袖哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Al Habtoor）。
怒批以色列极右翼政客彻底背离和平初衷
曾经是阿联酋与以色列关系正常化坚定支持者的哈布图尔直言不讳地指出，以色列国家安全部长伊塔马尔·本-格维尔（Itamar Ben-Gvir）等人公开叫嚣要“每晚消灭巴勒斯坦人”等反人类言论，已经彻底撕碎了外界对和平共处的任何幻想。
呼吁阿拉伯世界重新审视正常化外交进程
哈布图尔表示：“我们当初之所以支持和平协议，是为了给整个中东地区带来持久的繁荣与稳定。但如果这种‘和平’换来的却是极端分子的变本加厉、针对平民的持续杀戮与种族隔离，那么这样的协议从根本上就失去了存在的道义基石。”他的这一表态在阿联酋商界及整个阿拉伯世界引发了巨大的共鸣。
阿联酋著名商业大亨哈布图尔公开发声：强烈质疑对以和平协议，怒批极右翼极端言论
据英国权威中东媒体《中东之眼》（Middle East Eye）报道，阿拉伯联合酋长国最具影响力的商业巨头、阿尔哈布图尔集团（Al Habtoor Group）创始人兼董事长哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Ahmad Al Habtoor）在社交媒体上公开发表长文，对《亚伯拉罕协议》的实际意义表达了极大的怀疑，并对以色列极右翼部长煽动暴力的言论进行了猛烈抨击。
图片说明：阿联酋著名富豪兼商业领袖哈拉夫·阿哈布图尔（Khalaf Al Habtoor）。
怒批以色列极右翼政客彻底背离和平初衷
曾经是阿联酋与以色列关系正常化坚定支持者的哈布图尔直言不讳地指出，以色列国家安全部长伊塔马尔·本-格维尔（Itamar Ben-Gvir）等人公开叫嚣要“每晚消灭巴勒斯坦人”等反人类言论，已经彻底撕碎了外界对和平共处的任何幻想。
呼吁阿拉伯世界重新审视正常化外交进程
哈布图尔表示：“我们当初之所以支持和平协议，是为了给整个中东地区带来持久的繁荣与稳定。但如果这种‘和平’换来的却是极端分子的变本加厉、针对平民的持续杀戮与种族隔离，那么这样的协议从根本上就失去了存在的道义基石。”他的这一表态在阿联酋商界及整个阿拉伯世界引发了巨大的共鸣。
播客笔记｜阿联酋与以色列为何成了“血盟”：Murtaza Hussain谈地区秩序、苏丹与穆斯林社会
视频·音频 • yehayauk 发表了文章 • 0 个评论 • 80 次浏览 • 2026-08-18 04:24
2026.08.17
“即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到，因为这已经不是普通外交关系，而是阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。”
整理 & 编译：SalaamAlykum 中文编辑部
嘉宾：Murtaza Hussain，Drop Site News 国家安全与外交政策记者
主持人：The Thinking Muslim 主持人
节目源：The Thinking Muslim
原标题：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain
播出日期：待补充
内容说明：本文基于用户提供的 YouTube 字幕整理为中文文章。原字幕部分来自自动生成字幕，可能存在人名、地名、断句和重复口语误差；正式发布前建议由熟悉相关议题的编辑做最后复核。
该视频播客谈到的核心关键词：阿联酋、以色列、中东联盟、苏丹战争、穆斯林社会
要点总结
这期访谈讨论阿联酋与以色列之间越来越深的关系。Murtaza Hussain 的判断很强：这已经不只是亚伯拉罕协议后的正常化，而是涉及军事、情报、地区分裂、对穆斯林社会的敌意以及全球精英网络的一种深层联盟。
节目从 Jeffrey Epstein、以色列情报网络、阿联酋与以色列的军事合作谈起，随后扩展到叙利亚、也门、索马里兰、苏丹以及欧美穆斯林组织被污名化的问题。
这篇访谈最重要的价值，是把看似分散的事件连接起来：苏丹的流血、也门的分裂、对穆斯林公民社会的攻击、亲以色列安全架构、海湾资本和西方政治影响力，可能都服务于同一种地区秩序想象。
精彩观点摘要
阿联酋与以色列的深层绑定
- Hussain 认为，这种关系已经超越普通外交和贸易，进入安全与地区战略层面。
Epstein 网络的意义
- 节目讨论 Epstein 与以色列相关人物和全球富豪网络的关系，用来理解超国家精英如何运作。
地区分裂战略
- 阿联酋被指支持多个地区分离主义力量，以重塑中东和非洲之角秩序。
苏丹战争
- 嘉宾认为阿联酋在苏丹冲突中扮演极具破坏性的角色。
针对穆斯林公民社会
- 阿联酋不仅在中东行动，也在欧美推动对穆斯林组织和活动者的污名化。
完整逐句中文对话翻译
旁白： 即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到。事情已经走到这一步：这已经成了阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。Epstein 以前会吹嘘说，他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，让他在非洲走私枪支、违禁品和钻石时赚了很多钱。他属于一种国际上层圈子，这个圈子在某种意义上甚至高过以色列政府或 Mossad。阿联酋正在支持叙利亚、也门、索马里和 Somaliland 的分离主义力量，推动类似 Yinon Plan 的地区拆分思路。阿联酋也在苏丹资助、武装并便利一场种族灭绝。它还对西方国家的穆斯林少数群体表现出非常强烈、而且并非被动回应的敌意。
旁白： 今天，我们讨论中东最恶劣、也最背叛性的关系之一。嘉宾是 Murtaza Hussain，Drop Site News 的高级国家安全记者，长期报道外交政策、国家安全和中东事务。
主持人： 今天我想把几个看起来分散的点连起来：阿联酋和以色列之间正在成形的联盟，它已经影响到整个中东，甚至影响到更远的地方。今天和我一起讨论的是 Drop Site News 的调查记者 Murtaza Hussain。Murtaza，欢迎来到《The Thinking Muslim》。
嘉宾： 谢谢你，也愿安拉赐你平安。很高兴来到节目。
主持人： 能请到你我很高兴。我关注你的文章和 Substack 已经很久了。后面我还想聊聊你的阅读习惯，因为你真的读很多书，而且能持续输出。在今天这个时代，这种能力很少见。不过我想先从你最近写的一篇文章开始，就是关于阿联酋和以色列关系的文章。
主持人： 我们节目之前多次谈过这种关系。作为普通人、作为穆斯林，这件事让我们很不舒服。阿联酋不仅在中东做了很多恶劣的事，在非洲也一样。
主持人： 你的文章提到了一批泄露邮件，来自以色列军火公司 Elbit Systems 的高管。Elbit Systems 是制造战争武器的公司。邮件里谈到阿联酋向以色列采购军事装备。你先给我们介绍一下，这批邮件到底说明了什么？它揭示了阿联酋和以色列之间怎样的关系？
嘉宾： 首先，谢谢你邀请我，也谢谢你关注我们的报道。我和同事们这些年一直在报道阿联酋的政治活动、游说和外交政策。原因很简单：阿联酋正在美国精英政治中变得越来越重要。你在 Washington, D.C. 能看到，所谓阿联酋游说圈，或者说一些阿联酋官员，对美国外交政策的塑造非常有影响力。
嘉宾： 近几年，这种影响越来越明显地和以色列利益、美国新保守派利益，以及美国和欧洲亲以色列右翼的利益结合在一起。
嘉宾： 你提到的这篇报道，基础是一批泄露出来的邮件和文件，来自以色列武器公司 Elbit Systems 的一名高管。Elbit 是以色列最重要的国防企业之一，生产的武器被用于加沙的种族灭绝，也被用于伊朗、黎巴嫩、叙利亚等地区的战争。
嘉宾： 这些邮件大约来自 2021 年，也就是 Abraham Accords（亚伯拉罕协议）签署后不久。邮件详细列出阿联酋的作战需求，以及 Elbit 向阿联酋提供先进无人机、监控设备和其他系统的方案。他们试图根据阿联酋在也门和其他地区的军事需要，快速推进这些装备。
嘉宾： 这些邮件原本是机密，不是给公众看的。但它们显示，早在五年多以前，以色列和阿联酋之间就已经有很深的军事整合与合作。
嘉宾： 现在我们看到更多东西浮出水面，比如在当前美国、伊朗、以色列战争背景下，以色列人员被部署到阿联酋协助行动。但邮件说明，半个十年前，以色列就已经在向阿联酋出售相当先进的技术，不只是无人机和监控设备，也包括攻击性武器，比如弹药和炸弹。
嘉宾： 只有在两个国家之间存在高度信任时，才会这样做。文件里也提到 Qatar、Bahrain、Saudi Arabia 等国家，它们也从 Elbit 或相关渠道得到某些物资支持，并得到以色列出口管制机构批准。但阿联酋得到的信任明显更高。
嘉宾： 这就是这些文件最有意思的地方。我认为，这种关系在过去几年里已经更加深入。你今天看阿联酋官员，他们甚至会为这种和以色列的关系感到骄傲。公开材料里已经有很多国防合作的证据，但我认为真正的合作远远超过公开承认的部分。
主持人： 很多观众会有一个困惑：阿联酋在外界看起来至少是一个保守穆斯林国家，过去也资助过一些学术活动。可是以色列过去几年在加沙公开杀害大量民众，阿联酋却和它保持这种关系。你怎么解释这种矛盾？
嘉宾： 我们要先记住，阿联酋不是一个单一整体。它的治理结构本身就不是铁板一块。
嘉宾： 阿联酋社会内部有不同派别，不同酋长国之间也不完全一样。阿联酋是多个酋长国组成的联盟，而不是所有酋长国都对这些问题有同样看法。
嘉宾： 目前看，这些政策主要是 Abu Dhabi 在推动。Sharjah、Dubai 或其他酋长国是否完全同意，并不清楚。它不是一个开放民主制度，人们不能公开说出内部差异和派别。它更像部落社会，分歧如果被处理，也常常是在闭门场合处理。
嘉宾： 所以我不会说阿联酋所有人都同意这些政策。我听说，在阿联酋统治集团不同派别中，这件事很有争议。但它显然是 Mohammed bin Zayed，也就是 MBZ，以及他身边顾问群体强力推动的项目。
嘉宾： 你问“一个穆斯林国家怎么能支持这种关系”，这个问题默认阿联酋的决策者会把自己看成某种普世共同体的一部分，比如伊斯兰共同体，或者泛阿拉伯共同体。过去确实有一些阿联酋领导人有过这种倾向，地区里也有其他领导人这样想。
嘉宾： 但同时也有另一种非常强的倾向，就是部落倾向。伊斯兰传入阿拉伯半岛，本来就是要超越这种狭窄的部落逻辑。但现实中，这种逻辑对很多人仍然很有吸引力。
嘉宾： 从这种角度看，别人是否在世界另一边进行种族灭绝，并不是最重要的。最重要的是，他和“我们这个部落”的关系怎样。如果以色列对我们这个部落好，那就被认为足够了。至于它在加沙杀人、在黎巴嫩杀人，那在这种部落逻辑里，好像和“我们”没有关系。
嘉宾： 所以我认为，这些政策是把部落身份放在伊斯兰身份、阿拉伯身份和其他普世身份之上的产物。在这种逻辑里，他们不觉得矛盾。以色列对我们好，和我们有生意，有军事支持，这就是他们看重的核心。
嘉宾： 你能在一些阿联酋高级顾问的言论里看到这种思路。他们会说：为什么我们要在意？以色列一直在帮我们，我们和它有好关系、有商业关系、有军事支持。他们的思维模型里，似乎没有“这有什么问题”的位置。
主持人： 你刚才也提到，阿联酋和西方某些个人、机构之间有复杂重叠。我们也看到，阿联酋在美国、英国和欧洲资助、支持很多反穆斯林的政治活动、组织和个人，发起针对穆斯林人物的抹黑行动。只要这些穆斯林不受它控制，不按它的路线走，就会被攻击。
嘉宾： 这背后和 2011 年 Arab Spring（阿拉伯之春）有关。那是一个转折点。阿联酋统治层看到，群众动员、伊斯兰政治、穆斯林公民社会、选举民主，都可能威胁到他们的统治方式。
嘉宾： 从那以后，他们把 Muslim Brotherhood（穆斯林兄弟会）、民主化运动、独立穆斯林组织，甚至西方国家正常参与公共事务的穆斯林公民，都放进同一个危险框架里。
嘉宾： 这也是为什么阿联酋会支持埃及的 Sisi，支持各种反革命力量，也会在西方资助智库、媒体和安全话语，把穆斯林组织描述成危险、极端或不可信。
嘉宾： 他们想输出一种被国家控制的 Islam：你可以去 Jummah（主麻），可以斋戒，可以做个人宗教生活，但不能谈腐败，不能谈外交政策，不能对精英做批评，不能作为民主社会里的完整公民参与政治。
主持人： 我们谈谈你文章里另一个重要部分：Epstein、以色列精英和阿联酋精英之间的网络。很多人听到 Epstein 会想到猎奇新闻，但你的文章好像不是为了猎奇，而是为了说明一种跨国权力结构。
嘉宾： 对。Epstein 和阿联酋的关系，特别是他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，非常关键。Sulayem 是 Dubai Ports World 的重要人物，而 Dubai Ports World 是全球港口帝国。
嘉宾： 如果你看美国黑帮史，会发现黑手党非常重视控制港口。纽约港、Baltimore 港，或者其他沿海城市的港口，都是巨大的权力节点。因为控制港口，就等于控制物流，知道什么东西进出城市，也能走私。
嘉宾： Epstein 很懂这种权力。如果你能通过 Dubai Ports World 接触世界各地港口，那影响力就远远超过一个城市港口。他曾经吹嘘，自己和 Sulayem 的关系让他通过非洲的枪支、违禁品、钻石等交易赚了很多钱。
嘉宾： 更重要的是，通过 Epstein、Sulayem、Dubai Ports World、阿联酋政府和以色列政府之间的关系，以色列可以把监控技术嵌入 Dubai Ports World 在世界各地的设施里。很多监控技术与以色列情报体系有关。
嘉宾： 所以这不是单纯的商业关系，而是政治、商业、私人关系和情报合作交织起来的一张网。
嘉宾： 正因为这种嵌入已经很深，我才说，即使阿联酋将来想和以色列切割，它也未必做得到。以色列系统、人员和技术已经进入它的关键基础设施。以色列可能已经能非常深入地接触它的数据。未来即使有一个阿联酋领导人想改变路线，也会很难。
主持人： 顺着 Epstein 这个问题问一句：有没有证据显示 Epstein 是为以色列政府工作？
嘉宾： 这是一个很有意思的问题。很多读者会问，Epstein 是不是以色列情报人员？是不是 CIA？甚至是不是俄罗斯 FSB？我通常回答：不是。因为如果他是某个政府机构的雇员，就意味着他要向某个政府官员、Mossad 负责人，甚至某种公共责任结构负责。
嘉宾： 但我不认为他是这种人。我的判断是，他属于国际社会里一个更高的阶层。这个阶层在某种意义上高过以色列政府、高过 Mossad。如果说 Epstein 只是 Mossad 特工，反而像是把他的地位降级了。
嘉宾： 从邮件看，他和 Ehud Barak 的关系就很说明问题。Barak 曾经是以色列总理，也做过国防部长，非常有影响力。但在他和 Epstein 的互动里，权力关系明显更有利于 Epstein。是 Barak 追着 Epstein，想见他、想和他在纽约或其他地方来往，想通过他的关系赚钱。
嘉宾： 所以 Epstein 更像全球新自由主义富豪阶层的一员。冷战结束后，这个阶层越来越有力量，有时比普通政府官员还强。Epstein 对以色列有意识形态同情，也有围绕以色列、美国、俄罗斯等多方利益的私人、政治和商业关系。但他说到底，是这个全球富豪网络的一部分。
旁白： 这里插入一段公益呼吁。伊斯兰历 Muharram 对全世界穆斯林都有重要意义。它提醒我们先知 ﷺ 的生命、迁徙和使命。你可以通过服务先知 ﷺ 鼓励我们服务的人，来纪念这份遗产。你可以资助孤儿、修水井、支持孩子教育，也可以给危机中的家庭送去紧急援助。愿安拉接受你的捐助，赐福你和你的家人、财富，并让你在善中增加。
主持人： 你刚才说到一个国际社会、一个新自由主义阶层，它高过民族国家，也不一定有普通人那种感情。我猜如果真的去问阿联酋大多数普通人，他们可能仍然支持巴勒斯坦、反对以色列。但这些精英似乎站在普通人情感之上。我们对 Epstein class（Epstein 阶层），或者这个亿万富豪阶层的运作方式，知道什么？他们没有正式机构，那他们怎么作为一个阶层来行动？
嘉宾： Epstein 2019 年死了，而他的时代跨越了冷战结束后的全球历史。他的关系网很有意思。早期看，他更接近中左派网络：美国 Democratic Party、英国 Labour Party、以色列 Labour Party。他和 Bill Clinton、Bill Gates、Peter Mandelson 等人都有联系。
嘉宾： 这是一种全球新自由主义网络。它通过诺贝尔会议、慈善基金会、大学、Davos 圈层、科技富豪、政治顾问和金融资本运作。它没有一个写着“总部”的机构，但成员之间通过私人岛屿、飞机、会议、基金会、顾问职位、投资和情报联系互相连接。
嘉宾： 这些人通常不把自己看成某一个民族国家的普通公民。他们的生活方式、利益和身份，更像跨国阶层。他们关心的是进入权力圈、保护财富、塑造政策、控制叙事、支持自己认同的地缘政治项目。对这个阶层里很多人来说，以色列是他们认同和保护的项目之一。
嘉宾： 阿联酋精英也慢慢进入了这个世界。通过港口、主权财富基金、奢侈地产、科技投资、军火交易、私人安全公司、游说和情报合作，他们和美国、以色列、英国等地的精英越来越紧密。
主持人： 这也解释了为什么 Abraham Accords 不只是外交文件，而像是一个身份工程。
嘉宾： 是的。亚伯拉罕协议对阿联酋来说，不只是承认以色列。它越来越变成阿联酋国家身份的一部分。阿联酋本来是一个很年轻的国家，现代国家身份并不厚。英国过去在阿拉伯半岛的影响，也创造了很多缓冲型国家。很多地方以前更多是部落联合，而不是拥有漫长国家传统。
嘉宾： 所以当阿联酋把自己包装成“未来”“宽容”“科技”“反极端主义”“和以色列合作的现代穆斯林国家”时，这就变成了一种国家身份。越是这样，越难回头。因为一旦回头，就等于承认过去几年最核心的自我包装出了问题。
主持人： 我们再谈军事层面。你提到，以色列和阿联酋之间已经有大量国防合同和安全合作。具体表现在哪里？
嘉宾： 过去五六年，尤其是 Abraham Accords 之后，以色列和阿联酋实体之间签了大量防务合同。包括无人机、监控、网络安全、边境安全、训练、技术转让、情报合作，以及可能没有公开披露的系统。
嘉宾： 阿联酋把以色列视为一种安全国家模型。以色列擅长监控、占领、人口控制、暗杀、边境技术和网络工具。对阿联酋这样的国家来说，这些能力很有吸引力，因为它关心的不是民主合法性，而是控制社会、控制对手、控制地区政治。
嘉宾： 而且双方有共同敌人名单：政治伊斯兰、穆斯林公民社会、独立动员、Iran、以及任何可能挑战地区现状的力量。以色列也想让阿拉伯国家内部保持分裂和依赖，所以双方在很多地方重合。
主持人： 这让我想到一个问题。阿联酋是否只是因为害怕 Iran 才靠近以色列？还是它还有更深层的意识形态原因？
嘉宾： Iran 是一个因素，但不是全部。更深层的是反革命意识形态。阿联酋害怕 2011 年以后出现的那种民众政治，尤其害怕伊斯兰政治通过选举、社会组织和公共动员取得合法性。
嘉宾： 所以它支持埃及政变，支持把 Muslim Brotherhood 定为威胁，支持西方反穆斯林叙事。它希望把整个地区重新拉回一个由安全机构、王室、军方和资本控制的秩序里。
嘉宾： 以色列天然适合这个项目。它有技术，有情报，有美国通道，有反巴勒斯坦经验，也能帮助阿联酋把自己包装成“反极端主义”的盟友。
主持人： 你刚才提到，阿联酋还在西方国家对穆斯林组织发动抹黑行动。具体来说，他们想要什么？
嘉宾： 他们希望塑造一种被他们认可、不会参与政治、不会批评外交政策、不会挑战权力的 Islam。他们会支持一些人和机构，让这些人作为“温和穆斯林”的代表出现。所谓温和，往往不是敬畏造物主，也不是温和待人，而是政治上服从权力。
嘉宾： 他们不希望西方穆斯林像完整公民一样参与政治。一个在英国、美国或法国长大的穆斯林，本来会觉得自己有权批评政府、批评外交政策、参与选举、组织社群。阿联酋式的 authoritarian Islam（威权伊斯兰）会说：你可以礼拜，可以斋戒，但不要参与这些。
嘉宾： 所以它们资助抹黑报告、智库、媒体叙事和政治人脉，把一些独立穆斯林组织说成危险。它们真正害怕的不是暴力，而是独立声音。
主持人： 我知道你不怎么看电视剧，但这听起来有点像土耳其剧 Ertugrul 里的情节。过去几年我们看到阿联酋在 Somaliland、也门南部、苏丹、叙利亚南部都有动作。现在甚至传出以色列可能在 Somaliland 建立军事存在。你能不能讲讲阿联酋这些不光彩的行动？为什么它经常站在历史错误的一边，尤其是在非洲？
嘉宾： 上世纪八十年代，以色列安全官员 Oded Yinon 写过一篇很有影响力的文章，后来被称为 Yinon Plan。它的核心想法是：以色列是一个小而孤立的国家，周边国家人口、土地和潜力都大得多。如果这些国家真正发挥潜力，以色列在经济和军事上很难长期保持压倒性优势。
嘉宾： 因此，这种战略思路认为，以色列要想长期安全，就要让周边国家按族群、宗派、部落线被拆开。Syria 可以被拆成 Kurds、Alawites、Druze、Sunnis 等不同部分；Iraq 也可以被拆成不同部分。哪里有裂缝，就利用哪里。
嘉宾： 这样一来，以色列就不再是地区里唯一的小实体，而是众多小实体中最强的一个。周边国家被拆碎后，就不能集体对它形成压力。
嘉宾： 长期以来，地区几乎所有国家都反对这种思路。哪怕 Turkey、Iran、Iraq 之间互相竞争，它们也会在反对独立 Kurdish state 这件事上有共同利益，因为它们担心边界一旦开始崩塌，就会一发不可收拾。
嘉宾： 但今天，令人震惊的是，最支持这种拆分逻辑的国家之一，变成了阿联酋。阿联酋在 Syria、Yemen、Somalia/Somaliland 支持分离主义运动，试图推动类似 Yinon Plan 的地区重组。
嘉宾： Somaliland 是 Somalia 的一个准自治地区，内战期间形成自我治理。但 Somalia 政府仍然把它视为国家一部分，世界大多数国家也是这样。阿联酋在那里有重要基地，资助当地政府，帮助建设自己的军事设施，也推动以色列军事设施。这个位置可以投射到 Red Sea，也可以用来打击 Houthis，也就是 Ansar Allah。
嘉宾： 阿联酋也支持也门南部的分离力量，还支持叙利亚南部某种 Druze 准国家构想。它们在做的，是推动 Syria 分裂，推动 Yemen 分裂，推动 Somalia 分裂。
嘉宾： 这和地区其他国家长期共识相反。但这也说明它和以色列对齐得有多深。因为阿联酋本身也是小国。如果整个地区都被拆成族群拼图，也许最有影响力的两个小国就会是阿联酋和以色列。
嘉宾： 哪怕这意味着其他民族、国家和文明受挫，只要阿联酋这个“部落”能获得相对好处，在这种逻辑里，就被认为值得。
主持人： 节目快结束时，我想问我们的责任。很多穆斯林、很多有良知的人已经认识到，阿联酋在地区和非洲的角色非常恶劣。但我们个人和这个国家可能仍有关系。有人呼吁抵制阿联酋，至少不要去那里度假，不要把它当离岸天堂，减少和它的贸易。你怎么看？我们对苏丹人、也门人、巴勒斯坦人，以及在欧美被右翼抹黑的穆斯林，应该承担什么责任？
嘉宾： 这个问题很复杂。我理解你说的。有人会说：你怎么还能去这个国家度假或生活？它正在做这些事情。可是对方也可以反问：你住在 United States，纳税的钱也在资助种族灭绝。这不是完全没有道理。
嘉宾： 所以我不想简单审判每一个个人。阿联酋过去确实给很多人在一个动荡地区提供了生活和发展空间。很多人在那里建立了事业和家庭。这一点不能否认。
嘉宾： 但这并不能抵消我们今天看到的极其危险和恶劣的政策轨迹。我们没谈太多 Sudan，但实际上阿联酋正在资助一场规模巨大的种族灭绝，武装它、便利它，是这个国家灾难性局势的主要推动者之一。
嘉宾： 所以我认为，在可能的地方必须施加政治压力，尤其是在国际场合。要让阿联酋统治层知道：这些行为正在被看见，也可能会带来后果。它们非常重视西方关系、投资和形象，所以在政策改变之前，与这些政策相关的阿联酋官员、机构和项目应该背负污名。
嘉宾： 我支持更强的监督、抗议和法律措施，尤其是针对参与这些政策的阿联酋官员。我们不需要把整个阿联酋国家、所有居民都一笔勾销。也应该承认，阿联酋内部有人不同意这些政策，而且数量可能不少，特别是在不同酋长国内部。
嘉宾： 但对那些主动选择这条路的人，必须有反制。人们不会接受这种有组织的敌意和压迫。如果他们选择不同道路，大家当然可以欢迎；在那之前，推回去是必要的。
主持人： 最后我想问一点轻一点的。我关注你的 Substack，也常常惊讶你读书这么多。你怎么保持这种阅读量？
嘉宾： 我真的觉得，如果我不读书，或者手边没有一本书慢慢读，我的脑子就会变钝。我们现在生活在技术过度刺激的环境里，社交媒体和各种数字分心会影响神经系统，而且很多影响是有害的。
嘉宾： 但是一本书，如果你认真、慢慢地读，反复思考，它会训练你的心智。对我来说，读书不是装饰，而是一种需要。我感觉自己必须一直读书，否则头脑就会松掉。
嘉宾： Francis Bacon 有一句名言：有些书适合浅尝，有些书适合咀嚼，有些书适合吞下去、消化掉。我读一本书时，通常会先读三十页，判断它是“尝一尝”的书，还是“咀嚼”的书，还是值得花很多时间认真消化的书。
嘉宾： 这样你就能读更多书。人生很短，不要因为一本你不喜欢、也没什么用的书，就把自己撞得头破血流。你可以放下它。但阅读本身非常重要。
嘉宾： 如果我们想维持思想文化、人文文化，或者从穆斯林角度说，维持一个有尊严、有知识、有历史感的人，就必须保护阅读文化。技术不受约束地发展，可能把我们带进一种新的黑暗时代。书籍就像另一个世界留下的时间胶囊。读书、讨论书、珍惜书，是一种把火炬传下去的方法。
嘉宾： 从穆斯林角度看，《古兰经》本身就是以书的形式给我们的，第一句启示也是命令我们读。它也教我们研究历史、自然和人类经验。所以我真的鼓励大家把阅读变成身份的一部分。这样你不会觉得它很难，你会为它感到自豪，也会在生活中看到它的好处。
主持人： Murtaza Hussain，今天的谈话非常精彩。非常感谢你的时间。
嘉宾： 谢谢你邀请我，愿安拉赐你平安。
旁白： 现在你已经听到本期节目的结尾了。你能一直听到最后，说明你真的相信我们的工作。请考虑一次性捐助，或访问 thinkingmuslim.com/membership 成为会员。你的支持会让你获得幕后独家内容，也可以向嘉宾提问，并参加我、团队以及嘉宾的每月通话。也请在你们的祈祷中记得我们。
引用资源：
- 用户提供的 YouTube 字幕文件：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain 查看全部
“即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到，因为这已经不是普通外交关系，而是阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。”
整理 & 编译：SalaamAlykum 中文编辑部
嘉宾：Murtaza Hussain，Drop Site News 国家安全与外交政策记者
主持人：The Thinking Muslim 主持人
节目源：The Thinking Muslim
原标题：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain
播出日期：待补充
内容说明：本文基于用户提供的 YouTube 字幕整理为中文文章。原字幕部分来自自动生成字幕，可能存在人名、地名、断句和重复口语误差；正式发布前建议由熟悉相关议题的编辑做最后复核。
该视频播客谈到的核心关键词：阿联酋、以色列、中东联盟、苏丹战争、穆斯林社会
要点总结
这期访谈讨论阿联酋与以色列之间越来越深的关系。Murtaza Hussain 的判断很强：这已经不只是亚伯拉罕协议后的正常化，而是涉及军事、情报、地区分裂、对穆斯林社会的敌意以及全球精英网络的一种深层联盟。
节目从 Jeffrey Epstein、以色列情报网络、阿联酋与以色列的军事合作谈起，随后扩展到叙利亚、也门、索马里兰、苏丹以及欧美穆斯林组织被污名化的问题。
这篇访谈最重要的价值，是把看似分散的事件连接起来：苏丹的流血、也门的分裂、对穆斯林公民社会的攻击、亲以色列安全架构、海湾资本和西方政治影响力，可能都服务于同一种地区秩序想象。
精彩观点摘要
阿联酋与以色列的深层绑定
- Hussain 认为，这种关系已经超越普通外交和贸易，进入安全与地区战略层面。
Epstein 网络的意义
- 节目讨论 Epstein 与以色列相关人物和全球富豪网络的关系，用来理解超国家精英如何运作。
地区分裂战略
- 阿联酋被指支持多个地区分离主义力量，以重塑中东和非洲之角秩序。
苏丹战争
- 嘉宾认为阿联酋在苏丹冲突中扮演极具破坏性的角色。
针对穆斯林公民社会
- 阿联酋不仅在中东行动，也在欧美推动对穆斯林组织和活动者的污名化。
完整逐句中文对话翻译
旁白： 即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到。事情已经走到这一步：这已经成了阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。Epstein 以前会吹嘘说，他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，让他在非洲走私枪支、违禁品和钻石时赚了很多钱。他属于一种国际上层圈子，这个圈子在某种意义上甚至高过以色列政府或 Mossad。阿联酋正在支持叙利亚、也门、索马里和 Somaliland 的分离主义力量，推动类似 Yinon Plan 的地区拆分思路。阿联酋也在苏丹资助、武装并便利一场种族灭绝。它还对西方国家的穆斯林少数群体表现出非常强烈、而且并非被动回应的敌意。
旁白： 今天，我们讨论中东最恶劣、也最背叛性的关系之一。嘉宾是 Murtaza Hussain，Drop Site News 的高级国家安全记者，长期报道外交政策、国家安全和中东事务。
主持人： 今天我想把几个看起来分散的点连起来：阿联酋和以色列之间正在成形的联盟，它已经影响到整个中东，甚至影响到更远的地方。今天和我一起讨论的是 Drop Site News 的调查记者 Murtaza Hussain。Murtaza，欢迎来到《The Thinking Muslim》。
嘉宾： 谢谢你，也愿安拉赐你平安。很高兴来到节目。
主持人： 能请到你我很高兴。我关注你的文章和 Substack 已经很久了。后面我还想聊聊你的阅读习惯，因为你真的读很多书，而且能持续输出。在今天这个时代，这种能力很少见。不过我想先从你最近写的一篇文章开始，就是关于阿联酋和以色列关系的文章。
主持人： 我们节目之前多次谈过这种关系。作为普通人、作为穆斯林，这件事让我们很不舒服。阿联酋不仅在中东做了很多恶劣的事，在非洲也一样。
主持人： 你的文章提到了一批泄露邮件，来自以色列军火公司 Elbit Systems 的高管。Elbit Systems 是制造战争武器的公司。邮件里谈到阿联酋向以色列采购军事装备。你先给我们介绍一下，这批邮件到底说明了什么？它揭示了阿联酋和以色列之间怎样的关系？
嘉宾： 首先，谢谢你邀请我，也谢谢你关注我们的报道。我和同事们这些年一直在报道阿联酋的政治活动、游说和外交政策。原因很简单：阿联酋正在美国精英政治中变得越来越重要。你在 Washington, D.C. 能看到，所谓阿联酋游说圈，或者说一些阿联酋官员，对美国外交政策的塑造非常有影响力。
嘉宾： 近几年，这种影响越来越明显地和以色列利益、美国新保守派利益，以及美国和欧洲亲以色列右翼的利益结合在一起。
嘉宾： 你提到的这篇报道，基础是一批泄露出来的邮件和文件，来自以色列武器公司 Elbit Systems 的一名高管。Elbit 是以色列最重要的国防企业之一，生产的武器被用于加沙的种族灭绝，也被用于伊朗、黎巴嫩、叙利亚等地区的战争。
嘉宾： 这些邮件大约来自 2021 年，也就是 Abraham Accords（亚伯拉罕协议）签署后不久。邮件详细列出阿联酋的作战需求，以及 Elbit 向阿联酋提供先进无人机、监控设备和其他系统的方案。他们试图根据阿联酋在也门和其他地区的军事需要，快速推进这些装备。
嘉宾： 这些邮件原本是机密，不是给公众看的。但它们显示，早在五年多以前，以色列和阿联酋之间就已经有很深的军事整合与合作。
嘉宾： 现在我们看到更多东西浮出水面，比如在当前美国、伊朗、以色列战争背景下，以色列人员被部署到阿联酋协助行动。但邮件说明，半个十年前，以色列就已经在向阿联酋出售相当先进的技术，不只是无人机和监控设备，也包括攻击性武器，比如弹药和炸弹。
嘉宾： 只有在两个国家之间存在高度信任时，才会这样做。文件里也提到 Qatar、Bahrain、Saudi Arabia 等国家，它们也从 Elbit 或相关渠道得到某些物资支持，并得到以色列出口管制机构批准。但阿联酋得到的信任明显更高。
嘉宾： 这就是这些文件最有意思的地方。我认为，这种关系在过去几年里已经更加深入。你今天看阿联酋官员，他们甚至会为这种和以色列的关系感到骄傲。公开材料里已经有很多国防合作的证据，但我认为真正的合作远远超过公开承认的部分。
主持人： 很多观众会有一个困惑：阿联酋在外界看起来至少是一个保守穆斯林国家，过去也资助过一些学术活动。可是以色列过去几年在加沙公开杀害大量民众，阿联酋却和它保持这种关系。你怎么解释这种矛盾？
嘉宾： 我们要先记住，阿联酋不是一个单一整体。它的治理结构本身就不是铁板一块。
嘉宾： 阿联酋社会内部有不同派别，不同酋长国之间也不完全一样。阿联酋是多个酋长国组成的联盟，而不是所有酋长国都对这些问题有同样看法。
嘉宾： 目前看，这些政策主要是 Abu Dhabi 在推动。Sharjah、Dubai 或其他酋长国是否完全同意，并不清楚。它不是一个开放民主制度，人们不能公开说出内部差异和派别。它更像部落社会，分歧如果被处理，也常常是在闭门场合处理。
嘉宾： 所以我不会说阿联酋所有人都同意这些政策。我听说，在阿联酋统治集团不同派别中，这件事很有争议。但它显然是 Mohammed bin Zayed，也就是 MBZ，以及他身边顾问群体强力推动的项目。
嘉宾： 你问“一个穆斯林国家怎么能支持这种关系”，这个问题默认阿联酋的决策者会把自己看成某种普世共同体的一部分，比如伊斯兰共同体，或者泛阿拉伯共同体。过去确实有一些阿联酋领导人有过这种倾向，地区里也有其他领导人这样想。
嘉宾： 但同时也有另一种非常强的倾向，就是部落倾向。伊斯兰传入阿拉伯半岛，本来就是要超越这种狭窄的部落逻辑。但现实中，这种逻辑对很多人仍然很有吸引力。
嘉宾： 从这种角度看，别人是否在世界另一边进行种族灭绝，并不是最重要的。最重要的是，他和“我们这个部落”的关系怎样。如果以色列对我们这个部落好，那就被认为足够了。至于它在加沙杀人、在黎巴嫩杀人，那在这种部落逻辑里，好像和“我们”没有关系。
嘉宾： 所以我认为，这些政策是把部落身份放在伊斯兰身份、阿拉伯身份和其他普世身份之上的产物。在这种逻辑里，他们不觉得矛盾。以色列对我们好，和我们有生意，有军事支持，这就是他们看重的核心。
嘉宾： 你能在一些阿联酋高级顾问的言论里看到这种思路。他们会说：为什么我们要在意？以色列一直在帮我们，我们和它有好关系、有商业关系、有军事支持。他们的思维模型里，似乎没有“这有什么问题”的位置。
主持人： 你刚才也提到，阿联酋和西方某些个人、机构之间有复杂重叠。我们也看到，阿联酋在美国、英国和欧洲资助、支持很多反穆斯林的政治活动、组织和个人，发起针对穆斯林人物的抹黑行动。只要这些穆斯林不受它控制，不按它的路线走，就会被攻击。
嘉宾： 这背后和 2011 年 Arab Spring（阿拉伯之春）有关。那是一个转折点。阿联酋统治层看到，群众动员、伊斯兰政治、穆斯林公民社会、选举民主，都可能威胁到他们的统治方式。
嘉宾： 从那以后，他们把 Muslim Brotherhood（穆斯林兄弟会）、民主化运动、独立穆斯林组织，甚至西方国家正常参与公共事务的穆斯林公民，都放进同一个危险框架里。
嘉宾： 这也是为什么阿联酋会支持埃及的 Sisi，支持各种反革命力量，也会在西方资助智库、媒体和安全话语，把穆斯林组织描述成危险、极端或不可信。
嘉宾： 他们想输出一种被国家控制的 Islam：你可以去 Jummah（主麻），可以斋戒，可以做个人宗教生活，但不能谈腐败，不能谈外交政策，不能对精英做批评，不能作为民主社会里的完整公民参与政治。
主持人： 我们谈谈你文章里另一个重要部分：Epstein、以色列精英和阿联酋精英之间的网络。很多人听到 Epstein 会想到猎奇新闻，但你的文章好像不是为了猎奇，而是为了说明一种跨国权力结构。
嘉宾： 对。Epstein 和阿联酋的关系，特别是他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，非常关键。Sulayem 是 Dubai Ports World 的重要人物，而 Dubai Ports World 是全球港口帝国。
嘉宾： 如果你看美国黑帮史，会发现黑手党非常重视控制港口。纽约港、Baltimore 港，或者其他沿海城市的港口，都是巨大的权力节点。因为控制港口，就等于控制物流，知道什么东西进出城市，也能走私。
嘉宾： Epstein 很懂这种权力。如果你能通过 Dubai Ports World 接触世界各地港口，那影响力就远远超过一个城市港口。他曾经吹嘘，自己和 Sulayem 的关系让他通过非洲的枪支、违禁品、钻石等交易赚了很多钱。
嘉宾： 更重要的是，通过 Epstein、Sulayem、Dubai Ports World、阿联酋政府和以色列政府之间的关系，以色列可以把监控技术嵌入 Dubai Ports World 在世界各地的设施里。很多监控技术与以色列情报体系有关。
嘉宾： 所以这不是单纯的商业关系，而是政治、商业、私人关系和情报合作交织起来的一张网。
嘉宾： 正因为这种嵌入已经很深，我才说，即使阿联酋将来想和以色列切割，它也未必做得到。以色列系统、人员和技术已经进入它的关键基础设施。以色列可能已经能非常深入地接触它的数据。未来即使有一个阿联酋领导人想改变路线，也会很难。
主持人： 顺着 Epstein 这个问题问一句：有没有证据显示 Epstein 是为以色列政府工作？
嘉宾： 这是一个很有意思的问题。很多读者会问，Epstein 是不是以色列情报人员？是不是 CIA？甚至是不是俄罗斯 FSB？我通常回答：不是。因为如果他是某个政府机构的雇员，就意味着他要向某个政府官员、Mossad 负责人，甚至某种公共责任结构负责。
嘉宾： 但我不认为他是这种人。我的判断是，他属于国际社会里一个更高的阶层。这个阶层在某种意义上高过以色列政府、高过 Mossad。如果说 Epstein 只是 Mossad 特工，反而像是把他的地位降级了。
嘉宾： 从邮件看，他和 Ehud Barak 的关系就很说明问题。Barak 曾经是以色列总理，也做过国防部长，非常有影响力。但在他和 Epstein 的互动里，权力关系明显更有利于 Epstein。是 Barak 追着 Epstein，想见他、想和他在纽约或其他地方来往，想通过他的关系赚钱。
嘉宾： 所以 Epstein 更像全球新自由主义富豪阶层的一员。冷战结束后，这个阶层越来越有力量，有时比普通政府官员还强。Epstein 对以色列有意识形态同情，也有围绕以色列、美国、俄罗斯等多方利益的私人、政治和商业关系。但他说到底，是这个全球富豪网络的一部分。
旁白： 这里插入一段公益呼吁。伊斯兰历 Muharram 对全世界穆斯林都有重要意义。它提醒我们先知 ﷺ 的生命、迁徙和使命。你可以通过服务先知 ﷺ 鼓励我们服务的人，来纪念这份遗产。你可以资助孤儿、修水井、支持孩子教育，也可以给危机中的家庭送去紧急援助。愿安拉接受你的捐助，赐福你和你的家人、财富，并让你在善中增加。
主持人： 你刚才说到一个国际社会、一个新自由主义阶层，它高过民族国家，也不一定有普通人那种感情。我猜如果真的去问阿联酋大多数普通人，他们可能仍然支持巴勒斯坦、反对以色列。但这些精英似乎站在普通人情感之上。我们对 Epstein class（Epstein 阶层），或者这个亿万富豪阶层的运作方式，知道什么？他们没有正式机构，那他们怎么作为一个阶层来行动？
嘉宾： Epstein 2019 年死了，而他的时代跨越了冷战结束后的全球历史。他的关系网很有意思。早期看，他更接近中左派网络：美国 Democratic Party、英国 Labour Party、以色列 Labour Party。他和 Bill Clinton、Bill Gates、Peter Mandelson 等人都有联系。
嘉宾： 这是一种全球新自由主义网络。它通过诺贝尔会议、慈善基金会、大学、Davos 圈层、科技富豪、政治顾问和金融资本运作。它没有一个写着“总部”的机构，但成员之间通过私人岛屿、飞机、会议、基金会、顾问职位、投资和情报联系互相连接。
嘉宾： 这些人通常不把自己看成某一个民族国家的普通公民。他们的生活方式、利益和身份，更像跨国阶层。他们关心的是进入权力圈、保护财富、塑造政策、控制叙事、支持自己认同的地缘政治项目。对这个阶层里很多人来说，以色列是他们认同和保护的项目之一。
嘉宾： 阿联酋精英也慢慢进入了这个世界。通过港口、主权财富基金、奢侈地产、科技投资、军火交易、私人安全公司、游说和情报合作，他们和美国、以色列、英国等地的精英越来越紧密。
主持人： 这也解释了为什么 Abraham Accords 不只是外交文件，而像是一个身份工程。
嘉宾： 是的。亚伯拉罕协议对阿联酋来说，不只是承认以色列。它越来越变成阿联酋国家身份的一部分。阿联酋本来是一个很年轻的国家，现代国家身份并不厚。英国过去在阿拉伯半岛的影响，也创造了很多缓冲型国家。很多地方以前更多是部落联合，而不是拥有漫长国家传统。
嘉宾： 所以当阿联酋把自己包装成“未来”“宽容”“科技”“反极端主义”“和以色列合作的现代穆斯林国家”时，这就变成了一种国家身份。越是这样，越难回头。因为一旦回头，就等于承认过去几年最核心的自我包装出了问题。
主持人： 我们再谈军事层面。你提到，以色列和阿联酋之间已经有大量国防合同和安全合作。具体表现在哪里？
嘉宾： 过去五六年，尤其是 Abraham Accords 之后，以色列和阿联酋实体之间签了大量防务合同。包括无人机、监控、网络安全、边境安全、训练、技术转让、情报合作，以及可能没有公开披露的系统。
嘉宾： 阿联酋把以色列视为一种安全国家模型。以色列擅长监控、占领、人口控制、暗杀、边境技术和网络工具。对阿联酋这样的国家来说，这些能力很有吸引力，因为它关心的不是民主合法性，而是控制社会、控制对手、控制地区政治。
嘉宾： 而且双方有共同敌人名单：政治伊斯兰、穆斯林公民社会、独立动员、Iran、以及任何可能挑战地区现状的力量。以色列也想让阿拉伯国家内部保持分裂和依赖，所以双方在很多地方重合。
主持人： 这让我想到一个问题。阿联酋是否只是因为害怕 Iran 才靠近以色列？还是它还有更深层的意识形态原因？
嘉宾： Iran 是一个因素，但不是全部。更深层的是反革命意识形态。阿联酋害怕 2011 年以后出现的那种民众政治，尤其害怕伊斯兰政治通过选举、社会组织和公共动员取得合法性。
嘉宾： 所以它支持埃及政变，支持把 Muslim Brotherhood 定为威胁，支持西方反穆斯林叙事。它希望把整个地区重新拉回一个由安全机构、王室、军方和资本控制的秩序里。
嘉宾： 以色列天然适合这个项目。它有技术，有情报，有美国通道，有反巴勒斯坦经验，也能帮助阿联酋把自己包装成“反极端主义”的盟友。
主持人： 你刚才提到，阿联酋还在西方国家对穆斯林组织发动抹黑行动。具体来说，他们想要什么？
嘉宾： 他们希望塑造一种被他们认可、不会参与政治、不会批评外交政策、不会挑战权力的 Islam。他们会支持一些人和机构，让这些人作为“温和穆斯林”的代表出现。所谓温和，往往不是敬畏造物主，也不是温和待人，而是政治上服从权力。
嘉宾： 他们不希望西方穆斯林像完整公民一样参与政治。一个在英国、美国或法国长大的穆斯林，本来会觉得自己有权批评政府、批评外交政策、参与选举、组织社群。阿联酋式的 authoritarian Islam（威权伊斯兰）会说：你可以礼拜，可以斋戒，但不要参与这些。
嘉宾： 所以它们资助抹黑报告、智库、媒体叙事和政治人脉，把一些独立穆斯林组织说成危险。它们真正害怕的不是暴力，而是独立声音。
主持人： 我知道你不怎么看电视剧，但这听起来有点像土耳其剧 Ertugrul 里的情节。过去几年我们看到阿联酋在 Somaliland、也门南部、苏丹、叙利亚南部都有动作。现在甚至传出以色列可能在 Somaliland 建立军事存在。你能不能讲讲阿联酋这些不光彩的行动？为什么它经常站在历史错误的一边，尤其是在非洲？
嘉宾： 上世纪八十年代，以色列安全官员 Oded Yinon 写过一篇很有影响力的文章，后来被称为 Yinon Plan。它的核心想法是：以色列是一个小而孤立的国家，周边国家人口、土地和潜力都大得多。如果这些国家真正发挥潜力，以色列在经济和军事上很难长期保持压倒性优势。
嘉宾： 因此，这种战略思路认为，以色列要想长期安全，就要让周边国家按族群、宗派、部落线被拆开。Syria 可以被拆成 Kurds、Alawites、Druze、Sunnis 等不同部分；Iraq 也可以被拆成不同部分。哪里有裂缝，就利用哪里。
嘉宾： 这样一来，以色列就不再是地区里唯一的小实体，而是众多小实体中最强的一个。周边国家被拆碎后，就不能集体对它形成压力。
嘉宾： 长期以来，地区几乎所有国家都反对这种思路。哪怕 Turkey、Iran、Iraq 之间互相竞争，它们也会在反对独立 Kurdish state 这件事上有共同利益，因为它们担心边界一旦开始崩塌，就会一发不可收拾。
嘉宾： 但今天，令人震惊的是，最支持这种拆分逻辑的国家之一，变成了阿联酋。阿联酋在 Syria、Yemen、Somalia/Somaliland 支持分离主义运动，试图推动类似 Yinon Plan 的地区重组。
嘉宾： Somaliland 是 Somalia 的一个准自治地区，内战期间形成自我治理。但 Somalia 政府仍然把它视为国家一部分，世界大多数国家也是这样。阿联酋在那里有重要基地，资助当地政府，帮助建设自己的军事设施，也推动以色列军事设施。这个位置可以投射到 Red Sea，也可以用来打击 Houthis，也就是 Ansar Allah。
嘉宾： 阿联酋也支持也门南部的分离力量，还支持叙利亚南部某种 Druze 准国家构想。它们在做的，是推动 Syria 分裂，推动 Yemen 分裂，推动 Somalia 分裂。
嘉宾： 这和地区其他国家长期共识相反。但这也说明它和以色列对齐得有多深。因为阿联酋本身也是小国。如果整个地区都被拆成族群拼图，也许最有影响力的两个小国就会是阿联酋和以色列。
嘉宾： 哪怕这意味着其他民族、国家和文明受挫，只要阿联酋这个“部落”能获得相对好处，在这种逻辑里，就被认为值得。
主持人： 节目快结束时，我想问我们的责任。很多穆斯林、很多有良知的人已经认识到，阿联酋在地区和非洲的角色非常恶劣。但我们个人和这个国家可能仍有关系。有人呼吁抵制阿联酋，至少不要去那里度假，不要把它当离岸天堂，减少和它的贸易。你怎么看？我们对苏丹人、也门人、巴勒斯坦人，以及在欧美被右翼抹黑的穆斯林，应该承担什么责任？
嘉宾： 这个问题很复杂。我理解你说的。有人会说：你怎么还能去这个国家度假或生活？它正在做这些事情。可是对方也可以反问：你住在 United States，纳税的钱也在资助种族灭绝。这不是完全没有道理。
嘉宾： 所以我不想简单审判每一个个人。阿联酋过去确实给很多人在一个动荡地区提供了生活和发展空间。很多人在那里建立了事业和家庭。这一点不能否认。
嘉宾： 但这并不能抵消我们今天看到的极其危险和恶劣的政策轨迹。我们没谈太多 Sudan，但实际上阿联酋正在资助一场规模巨大的种族灭绝，武装它、便利它，是这个国家灾难性局势的主要推动者之一。
嘉宾： 所以我认为，在可能的地方必须施加政治压力，尤其是在国际场合。要让阿联酋统治层知道：这些行为正在被看见，也可能会带来后果。它们非常重视西方关系、投资和形象，所以在政策改变之前，与这些政策相关的阿联酋官员、机构和项目应该背负污名。
嘉宾： 我支持更强的监督、抗议和法律措施，尤其是针对参与这些政策的阿联酋官员。我们不需要把整个阿联酋国家、所有居民都一笔勾销。也应该承认，阿联酋内部有人不同意这些政策，而且数量可能不少，特别是在不同酋长国内部。
嘉宾： 但对那些主动选择这条路的人，必须有反制。人们不会接受这种有组织的敌意和压迫。如果他们选择不同道路，大家当然可以欢迎；在那之前，推回去是必要的。
主持人： 最后我想问一点轻一点的。我关注你的 Substack，也常常惊讶你读书这么多。你怎么保持这种阅读量？
嘉宾： 我真的觉得，如果我不读书，或者手边没有一本书慢慢读，我的脑子就会变钝。我们现在生活在技术过度刺激的环境里，社交媒体和各种数字分心会影响神经系统，而且很多影响是有害的。
嘉宾： 但是一本书，如果你认真、慢慢地读，反复思考，它会训练你的心智。对我来说，读书不是装饰，而是一种需要。我感觉自己必须一直读书，否则头脑就会松掉。
嘉宾： Francis Bacon 有一句名言：有些书适合浅尝，有些书适合咀嚼，有些书适合吞下去、消化掉。我读一本书时，通常会先读三十页，判断它是“尝一尝”的书，还是“咀嚼”的书，还是值得花很多时间认真消化的书。
嘉宾： 这样你就能读更多书。人生很短，不要因为一本你不喜欢、也没什么用的书，就把自己撞得头破血流。你可以放下它。但阅读本身非常重要。
嘉宾： 如果我们想维持思想文化、人文文化，或者从穆斯林角度说，维持一个有尊严、有知识、有历史感的人，就必须保护阅读文化。技术不受约束地发展，可能把我们带进一种新的黑暗时代。书籍就像另一个世界留下的时间胶囊。读书、讨论书、珍惜书，是一种把火炬传下去的方法。
嘉宾： 从穆斯林角度看，《古兰经》本身就是以书的形式给我们的，第一句启示也是命令我们读。它也教我们研究历史、自然和人类经验。所以我真的鼓励大家把阅读变成身份的一部分。这样你不会觉得它很难，你会为它感到自豪，也会在生活中看到它的好处。
主持人： Murtaza Hussain，今天的谈话非常精彩。非常感谢你的时间。
嘉宾： 谢谢你邀请我，愿安拉赐你平安。
旁白： 现在你已经听到本期节目的结尾了。你能一直听到最后，说明你真的相信我们的工作。请考虑一次性捐助，或访问 thinkingmuslim.com/membership 成为会员。你的支持会让你获得幕后独家内容，也可以向嘉宾提问，并参加我、团队以及嘉宾的每月通话。也请在你们的祈祷中记得我们。
引用资源：
- 用户提供的 YouTube 字幕文件：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain 查看全部
2026.08.17
整理 & 编译：SalaamAlykum 中文编辑部
嘉宾：Murtaza Hussain，Drop Site News 国家安全与外交政策记者
主持人：The Thinking Muslim 主持人
节目源：The Thinking Muslim
原标题：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain
播出日期：待补充
内容说明：本文基于用户提供的 YouTube 字幕整理为中文文章。原字幕部分来自自动生成字幕，可能存在人名、地名、断句和重复口语误差；正式发布前建议由熟悉相关议题的编辑做最后复核。
该视频播客谈到的核心关键词：阿联酋、以色列、中东联盟、苏丹战争、穆斯林社会
要点总结
这期访谈讨论阿联酋与以色列之间越来越深的关系。Murtaza Hussain 的判断很强：这已经不只是亚伯拉罕协议后的正常化，而是涉及军事、情报、地区分裂、对穆斯林社会的敌意以及全球精英网络的一种深层联盟。
节目从 Jeffrey Epstein、以色列情报网络、阿联酋与以色列的军事合作谈起，随后扩展到叙利亚、也门、索马里兰、苏丹以及欧美穆斯林组织被污名化的问题。
这篇访谈最重要的价值，是把看似分散的事件连接起来：苏丹的流血、也门的分裂、对穆斯林公民社会的攻击、亲以色列安全架构、海湾资本和西方政治影响力，可能都服务于同一种地区秩序想象。
精彩观点摘要
阿联酋与以色列的深层绑定
- Hussain 认为，这种关系已经超越普通外交和贸易，进入安全与地区战略层面。
Epstein 网络的意义
- 节目讨论 Epstein 与以色列相关人物和全球富豪网络的关系，用来理解超国家精英如何运作。
地区分裂战略
- 阿联酋被指支持多个地区分离主义力量，以重塑中东和非洲之角秩序。
苏丹战争
- 嘉宾认为阿联酋在苏丹冲突中扮演极具破坏性的角色。
针对穆斯林公民社会
- 阿联酋不仅在中东行动，也在欧美推动对穆斯林组织和活动者的污名化。
完整逐句中文对话翻译
旁白： 即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到。事情已经走到这一步：这已经成了阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。Epstein 以前会吹嘘说，他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，让他在非洲走私枪支、违禁品和钻石时赚了很多钱。他属于一种国际上层圈子，这个圈子在某种意义上甚至高过以色列政府或 Mossad。阿联酋正在支持叙利亚、也门、索马里和 Somaliland 的分离主义力量，推动类似 Yinon Plan 的地区拆分思路。阿联酋也在苏丹资助、武装并便利一场种族灭绝。它还对西方国家的穆斯林少数群体表现出非常强烈、而且并非被动回应的敌意。
旁白： 今天，我们讨论中东最恶劣、也最背叛性的关系之一。嘉宾是 Murtaza Hussain，Drop Site News 的高级国家安全记者，长期报道外交政策、国家安全和中东事务。
主持人： 今天我想把几个看起来分散的点连起来：阿联酋和以色列之间正在成形的联盟，它已经影响到整个中东，甚至影响到更远的地方。今天和我一起讨论的是 Drop Site News 的调查记者 Murtaza Hussain。Murtaza，欢迎来到《The Thinking Muslim》。
嘉宾： 谢谢你，也愿安拉赐你平安。很高兴来到节目。
主持人： 能请到你我很高兴。我关注你的文章和 Substack 已经很久了。后面我还想聊聊你的阅读习惯，因为你真的读很多书，而且能持续输出。在今天这个时代，这种能力很少见。不过我想先从你最近写的一篇文章开始，就是关于阿联酋和以色列关系的文章。
主持人： 我们节目之前多次谈过这种关系。作为普通人、作为穆斯林，这件事让我们很不舒服。阿联酋不仅在中东做了很多恶劣的事，在非洲也一样。
主持人： 你的文章提到了一批泄露邮件，来自以色列军火公司 Elbit Systems 的高管。Elbit Systems 是制造战争武器的公司。邮件里谈到阿联酋向以色列采购军事装备。你先给我们介绍一下，这批邮件到底说明了什么？它揭示了阿联酋和以色列之间怎样的关系？
嘉宾： 首先，谢谢你邀请我，也谢谢你关注我们的报道。我和同事们这些年一直在报道阿联酋的政治活动、游说和外交政策。原因很简单：阿联酋正在美国精英政治中变得越来越重要。你在 Washington, D.C. 能看到，所谓阿联酋游说圈，或者说一些阿联酋官员，对美国外交政策的塑造非常有影响力。
嘉宾： 近几年，这种影响越来越明显地和以色列利益、美国新保守派利益，以及美国和欧洲亲以色列右翼的利益结合在一起。
嘉宾： 你提到的这篇报道，基础是一批泄露出来的邮件和文件，来自以色列武器公司 Elbit Systems 的一名高管。Elbit 是以色列最重要的国防企业之一，生产的武器被用于加沙的种族灭绝，也被用于伊朗、黎巴嫩、叙利亚等地区的战争。
嘉宾： 这些邮件大约来自 2021 年，也就是 Abraham Accords（亚伯拉罕协议）签署后不久。邮件详细列出阿联酋的作战需求，以及 Elbit 向阿联酋提供先进无人机、监控设备和其他系统的方案。他们试图根据阿联酋在也门和其他地区的军事需要，快速推进这些装备。
嘉宾： 这些邮件原本是机密，不是给公众看的。但它们显示，早在五年多以前，以色列和阿联酋之间就已经有很深的军事整合与合作。
嘉宾： 现在我们看到更多东西浮出水面，比如在当前美国、伊朗、以色列战争背景下，以色列人员被部署到阿联酋协助行动。但邮件说明，半个十年前，以色列就已经在向阿联酋出售相当先进的技术，不只是无人机和监控设备，也包括攻击性武器，比如弹药和炸弹。
嘉宾： 只有在两个国家之间存在高度信任时，才会这样做。文件里也提到 Qatar、Bahrain、Saudi Arabia 等国家，它们也从 Elbit 或相关渠道得到某些物资支持，并得到以色列出口管制机构批准。但阿联酋得到的信任明显更高。
嘉宾： 这就是这些文件最有意思的地方。我认为，这种关系在过去几年里已经更加深入。你今天看阿联酋官员，他们甚至会为这种和以色列的关系感到骄傲。公开材料里已经有很多国防合作的证据，但我认为真正的合作远远超过公开承认的部分。
主持人： 很多观众会有一个困惑：阿联酋在外界看起来至少是一个保守穆斯林国家，过去也资助过一些学术活动。可是以色列过去几年在加沙公开杀害大量民众，阿联酋却和它保持这种关系。你怎么解释这种矛盾？
嘉宾： 我们要先记住，阿联酋不是一个单一整体。它的治理结构本身就不是铁板一块。
嘉宾： 阿联酋社会内部有不同派别，不同酋长国之间也不完全一样。阿联酋是多个酋长国组成的联盟，而不是所有酋长国都对这些问题有同样看法。
嘉宾： 目前看，这些政策主要是 Abu Dhabi 在推动。Sharjah、Dubai 或其他酋长国是否完全同意，并不清楚。它不是一个开放民主制度，人们不能公开说出内部差异和派别。它更像部落社会，分歧如果被处理，也常常是在闭门场合处理。
嘉宾： 所以我不会说阿联酋所有人都同意这些政策。我听说，在阿联酋统治集团不同派别中，这件事很有争议。但它显然是 Mohammed bin Zayed，也就是 MBZ，以及他身边顾问群体强力推动的项目。
嘉宾： 你问“一个穆斯林国家怎么能支持这种关系”，这个问题默认阿联酋的决策者会把自己看成某种普世共同体的一部分，比如伊斯兰共同体，或者泛阿拉伯共同体。过去确实有一些阿联酋领导人有过这种倾向，地区里也有其他领导人这样想。
嘉宾： 但同时也有另一种非常强的倾向，就是部落倾向。伊斯兰传入阿拉伯半岛，本来就是要超越这种狭窄的部落逻辑。但现实中，这种逻辑对很多人仍然很有吸引力。
嘉宾： 从这种角度看，别人是否在世界另一边进行种族灭绝，并不是最重要的。最重要的是，他和“我们这个部落”的关系怎样。如果以色列对我们这个部落好，那就被认为足够了。至于它在加沙杀人、在黎巴嫩杀人，那在这种部落逻辑里，好像和“我们”没有关系。
嘉宾： 所以我认为，这些政策是把部落身份放在伊斯兰身份、阿拉伯身份和其他普世身份之上的产物。在这种逻辑里，他们不觉得矛盾。以色列对我们好，和我们有生意，有军事支持，这就是他们看重的核心。
嘉宾： 你能在一些阿联酋高级顾问的言论里看到这种思路。他们会说：为什么我们要在意？以色列一直在帮我们，我们和它有好关系、有商业关系、有军事支持。他们的思维模型里，似乎没有“这有什么问题”的位置。
主持人： 你刚才也提到，阿联酋和西方某些个人、机构之间有复杂重叠。我们也看到，阿联酋在美国、英国和欧洲资助、支持很多反穆斯林的政治活动、组织和个人，发起针对穆斯林人物的抹黑行动。只要这些穆斯林不受它控制，不按它的路线走，就会被攻击。
嘉宾： 这背后和 2011 年 Arab Spring（阿拉伯之春）有关。那是一个转折点。阿联酋统治层看到，群众动员、伊斯兰政治、穆斯林公民社会、选举民主，都可能威胁到他们的统治方式。
嘉宾： 从那以后，他们把 Muslim Brotherhood（穆斯林兄弟会）、民主化运动、独立穆斯林组织，甚至西方国家正常参与公共事务的穆斯林公民，都放进同一个危险框架里。
嘉宾： 这也是为什么阿联酋会支持埃及的 Sisi，支持各种反革命力量，也会在西方资助智库、媒体和安全话语，把穆斯林组织描述成危险、极端或不可信。
嘉宾： 他们想输出一种被国家控制的 Islam：你可以去 Jummah（主麻），可以斋戒，可以做个人宗教生活，但不能谈腐败，不能谈外交政策，不能对精英做批评，不能作为民主社会里的完整公民参与政治。
主持人： 我们谈谈你文章里另一个重要部分：Epstein、以色列精英和阿联酋精英之间的网络。很多人听到 Epstein 会想到猎奇新闻，但你的文章好像不是为了猎奇，而是为了说明一种跨国权力结构。
嘉宾： 对。Epstein 和阿联酋的关系，特别是他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，非常关键。Sulayem 是 Dubai Ports World 的重要人物，而 Dubai Ports World 是全球港口帝国。
嘉宾： 如果你看美国黑帮史，会发现黑手党非常重视控制港口。纽约港、Baltimore 港，或者其他沿海城市的港口，都是巨大的权力节点。因为控制港口，就等于控制物流，知道什么东西进出城市，也能走私。
嘉宾： Epstein 很懂这种权力。如果你能通过 Dubai Ports World 接触世界各地港口，那影响力就远远超过一个城市港口。他曾经吹嘘，自己和 Sulayem 的关系让他通过非洲的枪支、违禁品、钻石等交易赚了很多钱。
嘉宾： 更重要的是，通过 Epstein、Sulayem、Dubai Ports World、阿联酋政府和以色列政府之间的关系，以色列可以把监控技术嵌入 Dubai Ports World 在世界各地的设施里。很多监控技术与以色列情报体系有关。
嘉宾： 所以这不是单纯的商业关系，而是政治、商业、私人关系和情报合作交织起来的一张网。
嘉宾： 正因为这种嵌入已经很深，我才说，即使阿联酋将来想和以色列切割，它也未必做得到。以色列系统、人员和技术已经进入它的关键基础设施。以色列可能已经能非常深入地接触它的数据。未来即使有一个阿联酋领导人想改变路线，也会很难。
主持人： 顺着 Epstein 这个问题问一句：有没有证据显示 Epstein 是为以色列政府工作？
嘉宾： 这是一个很有意思的问题。很多读者会问，Epstein 是不是以色列情报人员？是不是 CIA？甚至是不是俄罗斯 FSB？我通常回答：不是。因为如果他是某个政府机构的雇员，就意味着他要向某个政府官员、Mossad 负责人，甚至某种公共责任结构负责。
嘉宾： 但我不认为他是这种人。我的判断是，他属于国际社会里一个更高的阶层。这个阶层在某种意义上高过以色列政府、高过 Mossad。如果说 Epstein 只是 Mossad 特工，反而像是把他的地位降级了。
嘉宾： 从邮件看，他和 Ehud Barak 的关系就很说明问题。Barak 曾经是以色列总理，也做过国防部长，非常有影响力。但在他和 Epstein 的互动里，权力关系明显更有利于 Epstein。是 Barak 追着 Epstein，想见他、想和他在纽约或其他地方来往，想通过他的关系赚钱。
嘉宾： 所以 Epstein 更像全球新自由主义富豪阶层的一员。冷战结束后，这个阶层越来越有力量，有时比普通政府官员还强。Epstein 对以色列有意识形态同情，也有围绕以色列、美国、俄罗斯等多方利益的私人、政治和商业关系。但他说到底，是这个全球富豪网络的一部分。
旁白： 这里插入一段公益呼吁。伊斯兰历 Muharram 对全世界穆斯林都有重要意义。它提醒我们先知 ﷺ 的生命、迁徙和使命。你可以通过服务先知 ﷺ 鼓励我们服务的人，来纪念这份遗产。你可以资助孤儿、修水井、支持孩子教育，也可以给危机中的家庭送去紧急援助。愿安拉接受你的捐助，赐福你和你的家人、财富，并让你在善中增加。
主持人： 你刚才说到一个国际社会、一个新自由主义阶层，它高过民族国家，也不一定有普通人那种感情。我猜如果真的去问阿联酋大多数普通人，他们可能仍然支持巴勒斯坦、反对以色列。但这些精英似乎站在普通人情感之上。我们对 Epstein class（Epstein 阶层），或者这个亿万富豪阶层的运作方式，知道什么？他们没有正式机构，那他们怎么作为一个阶层来行动？
嘉宾： Epstein 2019 年死了，而他的时代跨越了冷战结束后的全球历史。他的关系网很有意思。早期看，他更接近中左派网络：美国 Democratic Party、英国 Labour Party、以色列 Labour Party。他和 Bill Clinton、Bill Gates、Peter Mandelson 等人都有联系。
嘉宾： 这是一种全球新自由主义网络。它通过诺贝尔会议、慈善基金会、大学、Davos 圈层、科技富豪、政治顾问和金融资本运作。它没有一个写着“总部”的机构，但成员之间通过私人岛屿、飞机、会议、基金会、顾问职位、投资和情报联系互相连接。
嘉宾： 这些人通常不把自己看成某一个民族国家的普通公民。他们的生活方式、利益和身份，更像跨国阶层。他们关心的是进入权力圈、保护财富、塑造政策、控制叙事、支持自己认同的地缘政治项目。对这个阶层里很多人来说，以色列是他们认同和保护的项目之一。
嘉宾： 阿联酋精英也慢慢进入了这个世界。通过港口、主权财富基金、奢侈地产、科技投资、军火交易、私人安全公司、游说和情报合作，他们和美国、以色列、英国等地的精英越来越紧密。
主持人： 这也解释了为什么 Abraham Accords 不只是外交文件，而像是一个身份工程。
嘉宾： 是的。亚伯拉罕协议对阿联酋来说，不只是承认以色列。它越来越变成阿联酋国家身份的一部分。阿联酋本来是一个很年轻的国家，现代国家身份并不厚。英国过去在阿拉伯半岛的影响，也创造了很多缓冲型国家。很多地方以前更多是部落联合，而不是拥有漫长国家传统。
嘉宾： 所以当阿联酋把自己包装成“未来”“宽容”“科技”“反极端主义”“和以色列合作的现代穆斯林国家”时，这就变成了一种国家身份。越是这样，越难回头。因为一旦回头，就等于承认过去几年最核心的自我包装出了问题。
主持人： 我们再谈军事层面。你提到，以色列和阿联酋之间已经有大量国防合同和安全合作。具体表现在哪里？
嘉宾： 过去五六年，尤其是 Abraham Accords 之后，以色列和阿联酋实体之间签了大量防务合同。包括无人机、监控、网络安全、边境安全、训练、技术转让、情报合作，以及可能没有公开披露的系统。
嘉宾： 阿联酋把以色列视为一种安全国家模型。以色列擅长监控、占领、人口控制、暗杀、边境技术和网络工具。对阿联酋这样的国家来说，这些能力很有吸引力，因为它关心的不是民主合法性，而是控制社会、控制对手、控制地区政治。
嘉宾： 而且双方有共同敌人名单：政治伊斯兰、穆斯林公民社会、独立动员、Iran、以及任何可能挑战地区现状的力量。以色列也想让阿拉伯国家内部保持分裂和依赖，所以双方在很多地方重合。
主持人： 这让我想到一个问题。阿联酋是否只是因为害怕 Iran 才靠近以色列？还是它还有更深层的意识形态原因？
嘉宾： Iran 是一个因素，但不是全部。更深层的是反革命意识形态。阿联酋害怕 2011 年以后出现的那种民众政治，尤其害怕伊斯兰政治通过选举、社会组织和公共动员取得合法性。
嘉宾： 所以它支持埃及政变，支持把 Muslim Brotherhood 定为威胁，支持西方反穆斯林叙事。它希望把整个地区重新拉回一个由安全机构、王室、军方和资本控制的秩序里。
嘉宾： 以色列天然适合这个项目。它有技术，有情报，有美国通道，有反巴勒斯坦经验，也能帮助阿联酋把自己包装成“反极端主义”的盟友。
主持人： 你刚才提到，阿联酋还在西方国家对穆斯林组织发动抹黑行动。具体来说，他们想要什么？
嘉宾： 他们希望塑造一种被他们认可、不会参与政治、不会批评外交政策、不会挑战权力的 Islam。他们会支持一些人和机构，让这些人作为“温和穆斯林”的代表出现。所谓温和，往往不是敬畏造物主，也不是温和待人，而是政治上服从权力。
嘉宾： 他们不希望西方穆斯林像完整公民一样参与政治。一个在英国、美国或法国长大的穆斯林，本来会觉得自己有权批评政府、批评外交政策、参与选举、组织社群。阿联酋式的 authoritarian Islam（威权伊斯兰）会说：你可以礼拜，可以斋戒，但不要参与这些。
嘉宾： 所以它们资助抹黑报告、智库、媒体叙事和政治人脉，把一些独立穆斯林组织说成危险。它们真正害怕的不是暴力，而是独立声音。
主持人： 我知道你不怎么看电视剧，但这听起来有点像土耳其剧 Ertugrul 里的情节。过去几年我们看到阿联酋在 Somaliland、也门南部、苏丹、叙利亚南部都有动作。现在甚至传出以色列可能在 Somaliland 建立军事存在。你能不能讲讲阿联酋这些不光彩的行动？为什么它经常站在历史错误的一边，尤其是在非洲？
嘉宾： 上世纪八十年代，以色列安全官员 Oded Yinon 写过一篇很有影响力的文章，后来被称为 Yinon Plan。它的核心想法是：以色列是一个小而孤立的国家，周边国家人口、土地和潜力都大得多。如果这些国家真正发挥潜力，以色列在经济和军事上很难长期保持压倒性优势。
嘉宾： 因此，这种战略思路认为，以色列要想长期安全，就要让周边国家按族群、宗派、部落线被拆开。Syria 可以被拆成 Kurds、Alawites、Druze、Sunnis 等不同部分；Iraq 也可以被拆成不同部分。哪里有裂缝，就利用哪里。
嘉宾： 这样一来，以色列就不再是地区里唯一的小实体，而是众多小实体中最强的一个。周边国家被拆碎后，就不能集体对它形成压力。
嘉宾： 长期以来，地区几乎所有国家都反对这种思路。哪怕 Turkey、Iran、Iraq 之间互相竞争，它们也会在反对独立 Kurdish state 这件事上有共同利益，因为它们担心边界一旦开始崩塌，就会一发不可收拾。
嘉宾： 但今天，令人震惊的是，最支持这种拆分逻辑的国家之一，变成了阿联酋。阿联酋在 Syria、Yemen、Somalia/Somaliland 支持分离主义运动，试图推动类似 Yinon Plan 的地区重组。
嘉宾： Somaliland 是 Somalia 的一个准自治地区，内战期间形成自我治理。但 Somalia 政府仍然把它视为国家一部分，世界大多数国家也是这样。阿联酋在那里有重要基地，资助当地政府，帮助建设自己的军事设施，也推动以色列军事设施。这个位置可以投射到 Red Sea，也可以用来打击 Houthis，也就是 Ansar Allah。
嘉宾： 阿联酋也支持也门南部的分离力量，还支持叙利亚南部某种 Druze 准国家构想。它们在做的，是推动 Syria 分裂，推动 Yemen 分裂，推动 Somalia 分裂。
嘉宾： 这和地区其他国家长期共识相反。但这也说明它和以色列对齐得有多深。因为阿联酋本身也是小国。如果整个地区都被拆成族群拼图，也许最有影响力的两个小国就会是阿联酋和以色列。
嘉宾： 哪怕这意味着其他民族、国家和文明受挫，只要阿联酋这个“部落”能获得相对好处，在这种逻辑里，就被认为值得。
主持人： 节目快结束时，我想问我们的责任。很多穆斯林、很多有良知的人已经认识到，阿联酋在地区和非洲的角色非常恶劣。但我们个人和这个国家可能仍有关系。有人呼吁抵制阿联酋，至少不要去那里度假，不要把它当离岸天堂，减少和它的贸易。你怎么看？我们对苏丹人、也门人、巴勒斯坦人，以及在欧美被右翼抹黑的穆斯林，应该承担什么责任？
嘉宾： 这个问题很复杂。我理解你说的。有人会说：你怎么还能去这个国家度假或生活？它正在做这些事情。可是对方也可以反问：你住在 United States，纳税的钱也在资助种族灭绝。这不是完全没有道理。
嘉宾： 所以我不想简单审判每一个个人。阿联酋过去确实给很多人在一个动荡地区提供了生活和发展空间。很多人在那里建立了事业和家庭。这一点不能否认。
嘉宾： 但这并不能抵消我们今天看到的极其危险和恶劣的政策轨迹。我们没谈太多 Sudan，但实际上阿联酋正在资助一场规模巨大的种族灭绝，武装它、便利它，是这个国家灾难性局势的主要推动者之一。
嘉宾： 所以我认为，在可能的地方必须施加政治压力，尤其是在国际场合。要让阿联酋统治层知道：这些行为正在被看见，也可能会带来后果。它们非常重视西方关系、投资和形象，所以在政策改变之前，与这些政策相关的阿联酋官员、机构和项目应该背负污名。
嘉宾： 我支持更强的监督、抗议和法律措施，尤其是针对参与这些政策的阿联酋官员。我们不需要把整个阿联酋国家、所有居民都一笔勾销。也应该承认，阿联酋内部有人不同意这些政策，而且数量可能不少，特别是在不同酋长国内部。
嘉宾： 但对那些主动选择这条路的人，必须有反制。人们不会接受这种有组织的敌意和压迫。如果他们选择不同道路，大家当然可以欢迎；在那之前，推回去是必要的。
主持人： 最后我想问一点轻一点的。我关注你的 Substack，也常常惊讶你读书这么多。你怎么保持这种阅读量？
嘉宾： 我真的觉得，如果我不读书，或者手边没有一本书慢慢读，我的脑子就会变钝。我们现在生活在技术过度刺激的环境里，社交媒体和各种数字分心会影响神经系统，而且很多影响是有害的。
嘉宾： 但是一本书，如果你认真、慢慢地读，反复思考，它会训练你的心智。对我来说，读书不是装饰，而是一种需要。我感觉自己必须一直读书，否则头脑就会松掉。
嘉宾： Francis Bacon 有一句名言：有些书适合浅尝，有些书适合咀嚼，有些书适合吞下去、消化掉。我读一本书时，通常会先读三十页，判断它是“尝一尝”的书，还是“咀嚼”的书，还是值得花很多时间认真消化的书。
嘉宾： 这样你就能读更多书。人生很短，不要因为一本你不喜欢、也没什么用的书，就把自己撞得头破血流。你可以放下它。但阅读本身非常重要。
嘉宾： 如果我们想维持思想文化、人文文化，或者从穆斯林角度说，维持一个有尊严、有知识、有历史感的人，就必须保护阅读文化。技术不受约束地发展，可能把我们带进一种新的黑暗时代。书籍就像另一个世界留下的时间胶囊。读书、讨论书、珍惜书，是一种把火炬传下去的方法。
嘉宾： 从穆斯林角度看，《古兰经》本身就是以书的形式给我们的，第一句启示也是命令我们读。它也教我们研究历史、自然和人类经验。所以我真的鼓励大家把阅读变成身份的一部分。这样你不会觉得它很难，你会为它感到自豪，也会在生活中看到它的好处。
主持人： Murtaza Hussain，今天的谈话非常精彩。非常感谢你的时间。
嘉宾： 谢谢你邀请我，愿安拉赐你平安。
旁白： 现在你已经听到本期节目的结尾了。你能一直听到最后，说明你真的相信我们的工作。请考虑一次性捐助，或访问 thinkingmuslim.com/membership 成为会员。你的支持会让你获得幕后独家内容，也可以向嘉宾提问，并参加我、团队以及嘉宾的每月通话。也请在你们的祈祷中记得我们。
引用资源：
- 用户提供的 YouTube 字幕文件：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain
“即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到，因为这已经不是普通外交关系，而是阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。”
整理 & 编译：SalaamAlykum 中文编辑部
嘉宾：Murtaza Hussain，Drop Site News 国家安全与外交政策记者
主持人：The Thinking Muslim 主持人
节目源：The Thinking Muslim
原标题：Blood Brothers: Inside the UAE-Israel Alliance — Murtaza Hussain
播出日期：待补充
内容说明：本文基于用户提供的 YouTube 字幕整理为中文文章。原字幕部分来自自动生成字幕，可能存在人名、地名、断句和重复口语误差；正式发布前建议由熟悉相关议题的编辑做最后复核。
该视频播客谈到的核心关键词：阿联酋、以色列、中东联盟、苏丹战争、穆斯林社会
要点总结
这期访谈讨论阿联酋与以色列之间越来越深的关系。Murtaza Hussain 的判断很强：这已经不只是亚伯拉罕协议后的正常化，而是涉及军事、情报、地区分裂、对穆斯林社会的敌意以及全球精英网络的一种深层联盟。
节目从 Jeffrey Epstein、以色列情报网络、阿联酋与以色列的军事合作谈起，随后扩展到叙利亚、也门、索马里兰、苏丹以及欧美穆斯林组织被污名化的问题。
这篇访谈最重要的价值，是把看似分散的事件连接起来：苏丹的流血、也门的分裂、对穆斯林公民社会的攻击、亲以色列安全架构、海湾资本和西方政治影响力，可能都服务于同一种地区秩序想象。
精彩观点摘要
阿联酋与以色列的深层绑定
- Hussain 认为，这种关系已经超越普通外交和贸易，进入安全与地区战略层面。
Epstein 网络的意义
- 节目讨论 Epstein 与以色列相关人物和全球富豪网络的关系，用来理解超国家精英如何运作。
地区分裂战略
- 阿联酋被指支持多个地区分离主义力量，以重塑中东和非洲之角秩序。
苏丹战争
- 嘉宾认为阿联酋在苏丹冲突中扮演极具破坏性的角色。
针对穆斯林公民社会
- 阿联酋不仅在中东行动，也在欧美推动对穆斯林组织和活动者的污名化。
完整逐句中文对话翻译
旁白： 即使阿联酋现在想和以色列切割，我都不确定它还能不能做到。事情已经走到这一步：这已经成了阿布扎比和特拉维夫之间的联盟。Epstein 以前会吹嘘说，他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，让他在非洲走私枪支、违禁品和钻石时赚了很多钱。他属于一种国际上层圈子，这个圈子在某种意义上甚至高过以色列政府或 Mossad。阿联酋正在支持叙利亚、也门、索马里和 Somaliland 的分离主义力量，推动类似 Yinon Plan 的地区拆分思路。阿联酋也在苏丹资助、武装并便利一场种族灭绝。它还对西方国家的穆斯林少数群体表现出非常强烈、而且并非被动回应的敌意。
旁白： 今天，我们讨论中东最恶劣、也最背叛性的关系之一。嘉宾是 Murtaza Hussain，Drop Site News 的高级国家安全记者，长期报道外交政策、国家安全和中东事务。
主持人： 今天我想把几个看起来分散的点连起来：阿联酋和以色列之间正在成形的联盟，它已经影响到整个中东，甚至影响到更远的地方。今天和我一起讨论的是 Drop Site News 的调查记者 Murtaza Hussain。Murtaza，欢迎来到《The Thinking Muslim》。
嘉宾： 谢谢你，也愿安拉赐你平安。很高兴来到节目。
主持人： 能请到你我很高兴。我关注你的文章和 Substack 已经很久了。后面我还想聊聊你的阅读习惯，因为你真的读很多书，而且能持续输出。在今天这个时代，这种能力很少见。不过我想先从你最近写的一篇文章开始，就是关于阿联酋和以色列关系的文章。
主持人： 我们节目之前多次谈过这种关系。作为普通人、作为穆斯林，这件事让我们很不舒服。阿联酋不仅在中东做了很多恶劣的事，在非洲也一样。
主持人： 你的文章提到了一批泄露邮件，来自以色列军火公司 Elbit Systems 的高管。Elbit Systems 是制造战争武器的公司。邮件里谈到阿联酋向以色列采购军事装备。你先给我们介绍一下，这批邮件到底说明了什么？它揭示了阿联酋和以色列之间怎样的关系？
嘉宾： 首先，谢谢你邀请我，也谢谢你关注我们的报道。我和同事们这些年一直在报道阿联酋的政治活动、游说和外交政策。原因很简单：阿联酋正在美国精英政治中变得越来越重要。你在 Washington, D.C. 能看到，所谓阿联酋游说圈，或者说一些阿联酋官员，对美国外交政策的塑造非常有影响力。
嘉宾： 近几年，这种影响越来越明显地和以色列利益、美国新保守派利益，以及美国和欧洲亲以色列右翼的利益结合在一起。
嘉宾： 你提到的这篇报道，基础是一批泄露出来的邮件和文件，来自以色列武器公司 Elbit Systems 的一名高管。Elbit 是以色列最重要的国防企业之一，生产的武器被用于加沙的种族灭绝，也被用于伊朗、黎巴嫩、叙利亚等地区的战争。
嘉宾： 这些邮件大约来自 2021 年，也就是 Abraham Accords（亚伯拉罕协议）签署后不久。邮件详细列出阿联酋的作战需求，以及 Elbit 向阿联酋提供先进无人机、监控设备和其他系统的方案。他们试图根据阿联酋在也门和其他地区的军事需要，快速推进这些装备。
嘉宾： 这些邮件原本是机密，不是给公众看的。但它们显示，早在五年多以前，以色列和阿联酋之间就已经有很深的军事整合与合作。
嘉宾： 现在我们看到更多东西浮出水面，比如在当前美国、伊朗、以色列战争背景下，以色列人员被部署到阿联酋协助行动。但邮件说明，半个十年前，以色列就已经在向阿联酋出售相当先进的技术，不只是无人机和监控设备，也包括攻击性武器，比如弹药和炸弹。
嘉宾： 只有在两个国家之间存在高度信任时，才会这样做。文件里也提到 Qatar、Bahrain、Saudi Arabia 等国家，它们也从 Elbit 或相关渠道得到某些物资支持，并得到以色列出口管制机构批准。但阿联酋得到的信任明显更高。
嘉宾： 这就是这些文件最有意思的地方。我认为，这种关系在过去几年里已经更加深入。你今天看阿联酋官员，他们甚至会为这种和以色列的关系感到骄傲。公开材料里已经有很多国防合作的证据，但我认为真正的合作远远超过公开承认的部分。
主持人： 很多观众会有一个困惑：阿联酋在外界看起来至少是一个保守穆斯林国家，过去也资助过一些学术活动。可是以色列过去几年在加沙公开杀害大量民众，阿联酋却和它保持这种关系。你怎么解释这种矛盾？
嘉宾： 我们要先记住，阿联酋不是一个单一整体。它的治理结构本身就不是铁板一块。
嘉宾： 阿联酋社会内部有不同派别，不同酋长国之间也不完全一样。阿联酋是多个酋长国组成的联盟，而不是所有酋长国都对这些问题有同样看法。
嘉宾： 目前看，这些政策主要是 Abu Dhabi 在推动。Sharjah、Dubai 或其他酋长国是否完全同意，并不清楚。它不是一个开放民主制度，人们不能公开说出内部差异和派别。它更像部落社会，分歧如果被处理，也常常是在闭门场合处理。
嘉宾： 所以我不会说阿联酋所有人都同意这些政策。我听说，在阿联酋统治集团不同派别中，这件事很有争议。但它显然是 Mohammed bin Zayed，也就是 MBZ，以及他身边顾问群体强力推动的项目。
嘉宾： 你问“一个穆斯林国家怎么能支持这种关系”，这个问题默认阿联酋的决策者会把自己看成某种普世共同体的一部分，比如伊斯兰共同体，或者泛阿拉伯共同体。过去确实有一些阿联酋领导人有过这种倾向，地区里也有其他领导人这样想。
嘉宾： 但同时也有另一种非常强的倾向，就是部落倾向。伊斯兰传入阿拉伯半岛，本来就是要超越这种狭窄的部落逻辑。但现实中，这种逻辑对很多人仍然很有吸引力。
嘉宾： 从这种角度看，别人是否在世界另一边进行种族灭绝，并不是最重要的。最重要的是，他和“我们这个部落”的关系怎样。如果以色列对我们这个部落好，那就被认为足够了。至于它在加沙杀人、在黎巴嫩杀人，那在这种部落逻辑里，好像和“我们”没有关系。
嘉宾： 所以我认为，这些政策是把部落身份放在伊斯兰身份、阿拉伯身份和其他普世身份之上的产物。在这种逻辑里，他们不觉得矛盾。以色列对我们好，和我们有生意，有军事支持，这就是他们看重的核心。
嘉宾： 你能在一些阿联酋高级顾问的言论里看到这种思路。他们会说：为什么我们要在意？以色列一直在帮我们，我们和它有好关系、有商业关系、有军事支持。他们的思维模型里，似乎没有“这有什么问题”的位置。
主持人： 你刚才也提到，阿联酋和西方某些个人、机构之间有复杂重叠。我们也看到，阿联酋在美国、英国和欧洲资助、支持很多反穆斯林的政治活动、组织和个人，发起针对穆斯林人物的抹黑行动。只要这些穆斯林不受它控制，不按它的路线走，就会被攻击。
嘉宾： 这背后和 2011 年 Arab Spring（阿拉伯之春）有关。那是一个转折点。阿联酋统治层看到，群众动员、伊斯兰政治、穆斯林公民社会、选举民主，都可能威胁到他们的统治方式。
嘉宾： 从那以后，他们把 Muslim Brotherhood（穆斯林兄弟会）、民主化运动、独立穆斯林组织，甚至西方国家正常参与公共事务的穆斯林公民，都放进同一个危险框架里。
嘉宾： 这也是为什么阿联酋会支持埃及的 Sisi，支持各种反革命力量，也会在西方资助智库、媒体和安全话语，把穆斯林组织描述成危险、极端或不可信。
嘉宾： 他们想输出一种被国家控制的 Islam：你可以去 Jummah（主麻），可以斋戒，可以做个人宗教生活，但不能谈腐败，不能谈外交政策，不能对精英做批评，不能作为民主社会里的完整公民参与政治。
主持人： 我们谈谈你文章里另一个重要部分：Epstein、以色列精英和阿联酋精英之间的网络。很多人听到 Epstein 会想到猎奇新闻，但你的文章好像不是为了猎奇，而是为了说明一种跨国权力结构。
嘉宾： 对。Epstein 和阿联酋的关系，特别是他和 Sultan Ahmed bin Sulayem 的关系，非常关键。Sulayem 是 Dubai Ports World 的重要人物，而 Dubai Ports World 是全球港口帝国。
嘉宾： 如果你看美国黑帮史，会发现黑手党非常重视控制港口。纽约港、Baltimore 港，或者其他沿海城市的港口，都是巨大的权力节点。因为控制港口，就等于控制物流，知道什么东西进出城市，也能走私。
嘉宾： Epstein 很懂这种权力。如果你能通过 Dubai Ports World 接触世界各地港口，那影响力就远远超过一个城市港口。他曾经吹嘘，自己和 Sulayem 的关系让他通过非洲的枪支、违禁品、钻石等交易赚了很多钱。
嘉宾： 更重要的是，通过 Epstein、Sulayem、Dubai Ports World、阿联酋政府和以色列政府之间的关系，以色列可以把监控技术嵌入 Dubai Ports World 在世界各地的设施里。很多监控技术与以色列情报体系有关。
嘉宾： 所以这不是单纯的商业关系，而是政治、商业、私人关系和情报合作交织起来的一张网。
嘉宾： 正因为这种嵌入已经很深，我才说，即使阿联酋将来想和以色列切割，它也未必做得到。以色列系统、人员和技术已经进入它的关键基础设施。以色列可能已经能非常深入地接触它的数据。未来即使有一个阿联酋领导人想改变路线，也会很难。
主持人： 顺着 Epstein 这个问题问一句：有没有证据显示 Epstein 是为以色列政府工作？
嘉宾： 这是一个很有意思的问题。很多读者会问，Epstein 是不是以色列情报人员？是不是 CIA？甚至是不是俄罗斯 FSB？我通常回答：不是。因为如果他是某个政府机构的雇员，就意味着他要向某个政府官员、Mossad 负责人，甚至某种公共责任结构负责。
嘉宾： 但我不认为他是这种人。我的判断是，他属于国际社会里一个更高的阶层。这个阶层在某种意义上高过以色列政府、高过 Mossad。如果说 Epstein 只是 Mossad 特工，反而像是把他的地位降级了。
嘉宾： 从邮件看，他和 Ehud Barak 的关系就很说明问题。Barak 曾经是以色列总理，也做过国防部长，非常有影响力。但在他和 Epstein 的互动里，权力关系明显更有利于 Epstein。是 Barak 追着 Epstein，想见他、想和他在纽约或其他地方来往，想通过他的关系赚钱。
嘉宾： 所以 Epstein 更像全球新自由主义富豪阶层的一员。冷战结束后，这个阶层越来越有力量，有时比普通政府官员还强。Epstein 对以色列有意识形态同情，也有围绕以色列、美国、俄罗斯等多方利益的私人、政治和商业关系。但他说到底，是这个全球富豪网络的一部分。
旁白： 这里插入一段公益呼吁。伊斯兰历 Muharram 对全世界穆斯林都有重要意义。它提醒我们先知 ﷺ 的生命、迁徙和使命。你可以通过服务先知 ﷺ 鼓励我们服务的人，来纪念这份遗产。你可以资助孤儿、修水井、支持孩子教育，也可以给危机中的家庭送去紧急援助。愿安拉接受你的捐助，赐福你和你的家人、财富，并让你在善中增加。
主持人： 你刚才说到一个国际社会、一个新自由主义阶层，它高过民族国家，也不一定有普通人那种感情。我猜如果真的去问阿联酋大多数普通人，他们可能仍然支持巴勒斯坦、反对以色列。但这些精英似乎站在普通人情感之上。我们对 Epstein class（Epstein 阶层），或者这个亿万富豪阶层的运作方式，知道什么？他们没有正式机构，那他们怎么作为一个阶层来行动？
嘉宾： Epstein 2019 年死了，而他的时代跨越了冷战结束后的全球历史。他的关系网很有意思。早期看，他更接近中左派网络：美国 Democratic Party、英国 Labour Party、以色列 Labour Party。他和 Bill Clinton、Bill Gates、Peter Mandelson 等人都有联系。
嘉宾： 这是一种全球新自由主义网络。它通过诺贝尔会议、慈善基金会、大学、Davos 圈层、科技富豪、政治顾问和金融资本运作。它没有一个写着“总部”的机构，但成员之间通过私人岛屿、飞机、会议、基金会、顾问职位、投资和情报联系互相连接。
嘉宾： 这些人通常不把自己看成某一个民族国家的普通公民。他们的生活方式、利益和身份，更像跨国阶层。他们关心的是进入权力圈、保护财富、塑造政策、控制叙事、支持自己认同的地缘政治项目。对这个阶层里很多人来说，以色列是他们认同和保护的项目之一。
嘉宾： 阿联酋精英也慢慢进入了这个世界。通过港口、主权财富基金、奢侈地产、科技投资、军火交易、私人安全公司、游说和情报合作，他们和美国、以色列、英国等地的精英越来越紧密。
主持人： 这也解释了为什么 Abraham Accords 不只是外交文件，而像是一个身份工程。
嘉宾： 是的。亚伯拉罕协议对阿联酋来说，不只是承认以色列。它越来越变成阿联酋国家身份的一部分。阿联酋本来是一个很年轻的国家，现代国家身份并不厚。英国过去在阿拉伯半岛的影响，也创造了很多缓冲型国家。很多地方以前更多是部落联合，而不是拥有漫长国家传统。
嘉宾： 所以当阿联酋把自己包装成“未来”“宽容”“科技”“反极端主义”“和以色列合作的现代穆斯林国家”时，这就变成了一种国家身份。越是这样，越难回头。因为一旦回头，就等于承认过去几年最核心的自我包装出了问题。
主持人： 我们再谈军事层面。你提到，以色列和阿联酋之间已经有大量国防合同和安全合作。具体表现在哪里？
嘉宾： 过去五六年，尤其是 Abraham Accords 之后，以色列和阿联酋实体之间签了大量防务合同。包括无人机、监控、网络安全、边境安全、训练、技术转让、情报合作，以及可能没有公开披露的系统。
嘉宾： 阿联酋把以色列视为一种安全国家模型。以色列擅长监控、占领、人口控制、暗杀、边境技术和网络工具。对阿联酋这样的国家来说，这些能力很有吸引力，因为它关心的不是民主合法性，而是控制社会、控制对手、控制地区政治。
嘉宾： 而且双方有共同敌人名单：政治伊斯兰、穆斯林公民社会、独立动员、Iran、以及任何可能挑战地区现状的力量。以色列也想让阿拉伯国家内部保持分裂和依赖，所以双方在很多地方重合。
主持人： 这让我想到一个问题。阿联酋是否只是因为害怕 Iran 才靠近以色列？还是它还有更深层的意识形态原因？
嘉宾： Iran 是一个因素，但不是全部。更深层的是反革命意识形态。阿联酋害怕 2011 年以后出现的那种民众政治，尤其害怕伊斯兰政治通过选举、社会组织和公共动员取得合法性。
嘉宾： 所以它支持埃及政变，支持把 Muslim Brotherhood 定为威胁，支持西方反穆斯林叙事。它希望把整个地区重新拉回一个由安全机构、王室、军方和资本控制的秩序里。
嘉宾： 以色列天然适合这个项目。它有技术，有情报，有美国通道，有反巴勒斯坦经验，也能帮助阿联酋把自己包装成“反极端主义”的盟友。
主持人： 你刚才提到，阿联酋还在西方国家对穆斯林组织发动抹黑行动。具体来说，他们想要什么？
嘉宾： 他们希望塑造一种被他们认可、不会参与政治、不会批评外交政策、不会挑战权力的 Islam。他们会支持一些人和机构，让这些人作为“温和穆斯林”的代表出现。所谓温和，往往不是敬畏造物主，也不是温和待人，而是政治上服从权力。
嘉宾： 他们不希望西方穆斯林像完整公民一样参与政治。一个在英国、美国或法国长大的穆斯林，本来会觉得自己有权批评政府、批评外交政策、参与选举、组织社群。阿联酋式的 authoritarian Islam（威权伊斯兰）会说：你可以礼拜，可以斋戒，但不要参与这些。
嘉宾： 所以它们资助抹黑报告、智库、媒体叙事和政治人脉，把一些独立穆斯林组织说成危险。它们真正害怕的不是暴力，而是独立声音。
主持人： 我知道你不怎么看电视剧，但这听起来有点像土耳其剧 Ertugrul 里的情节。过去几年我们看到阿联酋在 Somaliland、也门南部、苏丹、叙利亚南部都有动作。现在甚至传出以色列可能在 Somaliland 建立军事存在。你能不能讲讲阿联酋这些不光彩的行动？为什么它经常站在历史错误的一边，尤其是在非洲？
嘉宾： 上世纪八十年代，以色列安全官员 Oded Yinon 写过一篇很有影响力的文章，后来被称为 Yinon Plan。它的核心想法是：以色列是一个小而孤立的国家，周边国家人口、土地和潜力都大得多。如果这些国家真正发挥潜力，以色列在经济和军事上很难长期保持压倒性优势。
嘉宾： 因此，这种战略思路认为，以色列要想长期安全，就要让周边国家按族群、宗派、部落线被拆开。Syria 可以被拆成 Kurds、Alawites、Druze、Sunnis 等不同部分；Iraq 也可以被拆成不同部分。哪里有裂缝，就利用哪里。
嘉宾： 这样一来，以色列就不再是地区里唯一的小实体，而是众多小实体中最强的一个。周边国家被拆碎后，就不能集体对它形成压力。
嘉宾： 长期以来，地区几乎所有国家都反对这种思路。哪怕 Turkey、Iran、Iraq 之间互相竞争，它们也会在反对独立 Kurdish state 这件事上有共同利益，因为它们担心边界一旦开始崩塌，就会一发不可收拾。
嘉宾： 但今天，令人震惊的是，最支持这种拆分逻辑的国家之一，变成了阿联酋。阿联酋在 Syria、Yemen、Somalia/Somaliland 支持分离主义运动，试图推动类似 Yinon Plan 的地区重组。
嘉宾： Somaliland 是 Somalia 的一个准自治地区，内战期间形成自我治理。但 Somalia 政府仍然把它视为国家一部分，世界大多数国家也是这样。阿联酋在那里有重要基地，资助当地政府，帮助建设自己的军事设施，也推动以色列军事设施。这个位置可以投射到 Red Sea，也可以用来打击 Houthis，也就是 Ansar Allah。
嘉宾： 阿联酋也支持也门南部的分离力量，还支持叙利亚南部某种 Druze 准国家构想。它们在做的，是推动 Syria 分裂，推动 Yemen 分裂，推动 Somalia 分裂。
嘉宾： 这和地区其他国家长期共识相反。但这也说明它和以色列对齐得有多深。因为阿联酋本身也是小国。如果整个地区都被拆成族群拼图，也许最有影响力的两个小国就会是阿联酋和以色列。
嘉宾： 哪怕这意味着其他民族、国家和文明受挫，只要阿联酋这个“部落”能获得相对好处，在这种逻辑里，就被认为值得。
主持人： 节目快结束时，我想问我们的责任。很多穆斯林、很多有良知的人已经认识到，阿联酋在地区和非洲的角色非常恶劣。但我们个人和这个国家可能仍有关系。有人呼吁抵制阿联酋，至少不要去那里度假，不要把它当离岸天堂，减少和它的贸易。你怎么看？我们对苏丹人、也门人、巴勒斯坦人，以及在欧美被右翼抹黑的穆斯林，应该承担什么责任？
嘉宾： 这个问题很复杂。我理解你说的。有人会说：你怎么还能去这个国家度假或生活？它正在做这些事情。可是对方也可以反问：你住在 United States，纳税的钱也在资助种族灭绝。这不是完全没有道理。
嘉宾： 所以我不想简单审判每一个个人。阿联酋过去确实给很多人在一个动荡地区提供了生活和发展空间。很多人在那里建立了事业和家庭。这一点不能否认。
嘉宾： 但这并不能抵消我们今天看到的极其危险和恶劣的政策轨迹。我们没谈太多 Sudan，但实际上阿联酋正在资助一场规模巨大的种族灭绝，武装它、便利它，是这个国家灾难性局势的主要推动者之一。
嘉宾： 所以我认为，在可能的地方必须施加政治压力，尤其是在国际场合。要让阿联酋统治层知道：这些行为正在被看见，也可能会带来后果。它们非常重视西方关系、投资和形象，所以在政策改变之前，与这些政策相关的阿联酋官员、机构和项目应该背负污名。
嘉宾： 我支持更强的监督、抗议和法律措施，尤其是针对参与这些政策的阿联酋官员。我们不需要把整个阿联酋国家、所有居民都一笔勾销。也应该承认，阿联酋内部有人不同意这些政策，而且数量可能不少，特别是在不同酋长国内部。
嘉宾： 但对那些主动选择这条路的人，必须有反制。人们不会接受这种有组织的敌意和压迫。如果他们选择不同道路，大家当然可以欢迎；在那之前，推回去是必要的。
主持人： 最后我想问一点轻一点的。我关注你的 Substack，也常常惊讶你读书这么多。你怎么保持这种阅读量？
嘉宾： 我真的觉得，如果我不读书，或者手边没有一本书慢慢读，我的脑子就会变钝。我们现在生活在技术过度刺激的环境里，社交媒体和各种数字分心会影响神经系统，而且很多影响是有害的。
嘉宾： 但是一本书，如果你认真、慢慢地读，反复思考，它会训练你的心智。对我来说，读书不是装饰，而是一种需要。我感觉自己必须一直读书，否则头脑就会松掉。
嘉宾： Francis Bacon 有一句名言：有些书适合浅尝，有些书适合咀嚼，有些书适合吞下去、消化掉。我读一本书时，通常会先读三十页，判断它是“尝一尝”的书，还是“咀嚼”的书，还是值得花很多时间认真消化的书。
嘉宾： 这样你就能读更多书。人生很短，不要因为一本你不喜欢、也没什么用的书，就把自己撞得头破血流。你可以放下它。但阅读本身非常重要。
嘉宾： 如果我们想维持思想文化、人文文化，或者从穆斯林角度说，维持一个有尊严、有知识、有历史感的人，就必须保护阅读文化。技术不受约束地发展，可能把我们带进一种新的黑暗时代。书籍就像另一个世界留下的时间胶囊。读书、讨论书、珍惜书，是一种把火炬传下去的方法。
嘉宾： 从穆斯林角度看，《古兰经》本身就是以书的形式给我们的，第一句启示也是命令我们读。它也教我们研究历史、自然和人类经验。所以我真的鼓励大家把阅读变成身份的一部分。这样你不会觉得它很难，你会为它感到自豪，也会在生活中看到它的好处。
主持人： Murtaza Hussain，今天的谈话非常精彩。非常感谢你的时间。
嘉宾： 谢谢你邀请我，愿安拉赐你平安。
旁白： 现在你已经听到本期节目的结尾了。你能一直听到最后，说明你真的相信我们的工作。请考虑一次性捐助，或访问 thinkingmuslim.com/membership 成为会员。你的支持会让你获得幕后独家内容，也可以向嘉宾提问，并参加我、团队以及嘉宾的每月通话。也请在你们的祈祷中记得我们。
引用资源：
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沙特王储萨勒曼（Bin Salman）和阿联酋扎耶德（Bin Zayed）之间的冲突急剧升级。
新闻 • history 发表了文章 • 0 个评论 • 163 次浏览 • 2025-12-31 03:17
沙特王储萨勒曼（Bin Salman）和扎耶德（Bin Zayed）之间的冲突急剧升级。
沙特阿拉伯公开指责阿拉伯联合酋长国威胁其国家安全，并对穆卡拉港（Mukalla）发动了轰炸，目标是拦截 UAE 运往也门南部分裂势力的武器。
以下为沙特阿拉伯外交部声明：
继沙特外交部在 2025 年 12 月 25 日（伊斯兰历 1447 年 7 月 5 日）就沙特与兄弟国家阿拉伯联合酋长国 共同努力平息并解决“南方过渡委员会”在哈德拉毛省和马哈拉省采取的升级行动发表声明后，并参考了也门总统领导委员会主席的声明，以及阿拉伯联军司令部关于多艘载有武器和重型车辆的船只从富查伊拉港出发、在未获得联军正式许可的情况下驶向穆卡拉港的通报：
沙特阿拉伯王国对兄弟国家阿拉伯联合酋长国的所作所为表示遗憾。UAE 向“南方过渡委员会”施压，促使其部队在紧邻沙特边境的哈德拉毛省和马哈拉省开展军事行动，这已经威胁到了沙特阿拉伯的国家安全，也威胁到了也门共和国及整个地区的和平与稳定。沙特指出，UAE 的这些举动极其危险，不仅违反了支持也门合法政府联军的成立初衷，也对实现也门的安全与稳定毫无益处。
沙特王国在此框架下强调，任何对其国家安全的侵犯或威胁都是一条红线；沙特将毫不犹豫地采取一切必要措施和行动，来应对并化解这种威胁。
同时，沙特重申其对也门安全、稳定及主权的承诺，并表示全力支持总统领导委员会主席及其政府。在此背景下，沙特再次确认，南方问题是一个具有历史和社会维度的公正课题，解决该问题的唯一途径是通过全面政治解决方案中的对话桌，让包括“南方过渡委员会”在内的也门各方共同参与。
沙特强调，兄弟国家阿拉伯联合酋长国 必须响应也门共和国的要求，在 24 小时内将其军队撤出也门领土，并停止对也门境内任何一方的任何形式的军事或资金支持。沙特希望在这一过程中，理智能够占据上风，秉持兄弟情谊、邻里之道以及联系海湾合作委员会（GCC）各国的深厚关系，优先考虑兄弟国家也门的利益。沙特也希望兄弟国家 UAE 能够采取被寄予厚望的步骤，维护两国间的双边关系——沙特一直渴望加强这种关系，并共同致力于促进该地区各国的繁荣与稳定。
沙特阿拉伯外交部
2025 年 12 月 30 日（伊斯兰历 1447 年 7 月 10 日）
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沙特王储萨勒曼（Bin Salman）和扎耶德（Bin Zayed）之间的冲突急剧升级。
沙特阿拉伯公开指责阿拉伯联合酋长国威胁其国家安全，并对穆卡拉港（Mukalla）发动了轰炸，目标是拦截 UAE 运往也门南部分裂势力的武器。
以下为沙特阿拉伯外交部声明：
继沙特外交部在 2025 年 12 月 25 日（伊斯兰历 1447 年 7 月 5 日）就沙特与兄弟国家阿拉伯联合酋长国 共同努力平息并解决“南方过渡委员会”在哈德拉毛省和马哈拉省采取的升级行动发表声明后，并参考了也门总统领导委员会主席的声明，以及阿拉伯联军司令部关于多艘载有武器和重型车辆的船只从富查伊拉港出发、在未获得联军正式许可的情况下驶向穆卡拉港的通报：
沙特阿拉伯王国对兄弟国家阿拉伯联合酋长国的所作所为表示遗憾。UAE 向“南方过渡委员会”施压，促使其部队在紧邻沙特边境的哈德拉毛省和马哈拉省开展军事行动，这已经威胁到了沙特阿拉伯的国家安全，也威胁到了也门共和国及整个地区的和平与稳定。沙特指出，UAE 的这些举动极其危险，不仅违反了支持也门合法政府联军的成立初衷，也对实现也门的安全与稳定毫无益处。
沙特王国在此框架下强调，任何对其国家安全的侵犯或威胁都是一条红线；沙特将毫不犹豫地采取一切必要措施和行动，来应对并化解这种威胁。
同时，沙特重申其对也门安全、稳定及主权的承诺，并表示全力支持总统领导委员会主席及其政府。在此背景下，沙特再次确认，南方问题是一个具有历史和社会维度的公正课题，解决该问题的唯一途径是通过全面政治解决方案中的对话桌，让包括“南方过渡委员会”在内的也门各方共同参与。
沙特强调，兄弟国家阿拉伯联合酋长国 必须响应也门共和国的要求，在 24 小时内将其军队撤出也门领土，并停止对也门境内任何一方的任何形式的军事或资金支持。沙特希望在这一过程中，理智能够占据上风，秉持兄弟情谊、邻里之道以及联系海湾合作委员会（GCC）各国的深厚关系，优先考虑兄弟国家也门的利益。沙特也希望兄弟国家 UAE 能够采取被寄予厚望的步骤，维护两国间的双边关系——沙特一直渴望加强这种关系，并共同致力于促进该地区各国的繁荣与稳定。
沙特阿拉伯外交部
2025 年 12 月 30 日（伊斯兰历 1447 年 7 月 10 日）